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  3. 【火力UP】パッチ7.45で占星のカードと踊り子のクロポジの優先度について詳しい人集合
ジョブ2026/03/23 16:15(更新: 2026/03/23 19:17)

【火力UP】パッチ7.45で占星のカードと踊り子のクロポジの優先度について詳しい人集合

6,803 PV31コメント
【火力UP】パッチ7.45で占星のカードと踊り子のクロポジの優先度について詳しい人集合
管理人コメント

パッチ7.45での占星のカードと踊り子のクロポジ優先度について、かなり詳しい議論が交わされていますね。ただ信頼できるソースが限定的という課題もあるようです。ジョブバランスの調整とともに、こういった細かい最適化情報の整理も重要になってきていますね。

スレッド まとめ (20件)
1:名無しのフェザーサークルID:29d424922026/03/20 13:25
アーゼマ、ハルオーネ、クロポジの優先度について詳しい人教えて欲しい🥹全員最終装備だとどうなるかな?
3:名無しのフェザーサークル
クロポジは多分こう
 侍 > リ/ヴ/モ/忍 > ピ/竜/黒 > 赤 > 召 > 機 > 詩 > 踊


カードはあんまり信頼出来るソース無かったから本職の人が来てくれるといいね

去年の7月にthe balanceのast_resourcesで、以下のポストはある

 開幕アーゼマ:侍/忍 > 竜 > モ > ヴ > 暗 >リ

 2分アーゼマ:侍/忍 >= 竜 >= モ > ヴ >= 暗/リ

 開幕ハルオーネ:ピ >> 赤/召 > 機 > 黒 > 踊 > (下手するとメレーw)> 詩

 2分ハルオーネ:ピ >> 赤/召 => 機/詩 >= 黒 > 踊
18:名無しのいただきキャットID:2e6d9d702026/03/21 10:50
>>3
なんでソース元からピだけ下げてるの😥

100で装備差、スキル差がない場合


侍 > ピ/リ/ヴ/モ/忍 > 竜/黒 > 赤 > 召 > 機 > 詩 > 踊


※ただしコンテンツ相性によって上下する
17:名無しのジャバウォック
>>3
黒がバースト弱者なのもう少し周知されてほしい
6:名無しのジャバウォックID:a6be85cd2026/03/20 20:43
優先度の前に目的とPT構成から整理するべき
塗るんだったら侍だけどTAだったら忍になるし
8:名無しのヤーンID:c154d9eb2026/03/20 23:16
ほんと厳密にするならクロポジって細かく付け替えるべきなの?
バースト弱いけどクールダウン中の火力が比較的高いジョブもあるよね
12:名無しのムーID:bd2f99e92026/03/21 08:54
ヴァイパーみたいな立ち上がり遅いジョブはILに余程の差が無い限りは基本後から付けないと駄目
ヴ竜みたいな構成なら最初は竜につけてバースト終わってからヴに付け直すとか、そもそもヴァイパーの優先度そこまで高くないと思うけど
20:名無しのフェザーサークルID:c14ca7f22026/03/21 11:50
ピが7.1まで一強だったのは全体的に威力がおかしかったのもそうだけど
ジョブデザインがバーストで跳ねるようになってるから

黄金からシナジー20秒に統一されたのも影響して他ジョブのシナジーとカードやクロポジタンゴで盛り盛りになる

いまもピへのカードやクロポジ優先度が高いのはそういう理由
22:名無しのフェザーサークルID:b8220e042026/03/21 12:33
初歩的な質問なんだけど、クロポジって1回あたり60秒の効果だから、30秒ごとにメレーに付け替えるってのが最適解にならないの?
面倒だからやらない、っていう現実的な部分はあると思うんだけど…。
28:名無しのいただきキャットID:dcfecfc42026/03/21 22:06
>>22
クロポジOFFにすると当然スタステのバフも消えるぞ
23:名無しのムーID:d07531aa2026/03/21 12:37
この順、赤が黒より下なのイマイチ腑に落ちないんだが、何が効いてるんだろう
召は火力自体が赤より低いからそこで納得なんだが、

赤もかなりバースト跳ねタイプじゃないか?

黒は強いけど、跳ねないイメージが強くて…
要約

リーパーのアーゼマ問題 ここからリーパーのバーストタイミングとカード配布について議論が始まります。

29:名無しのいただきキャットID:bbaed9192026/03/22 10:34
リーパーはバースト20秒きっちり全部使うから15秒のアーゼマもらえない話好き
30:名無しのヤーンID:6fb2b70e2026/03/22 10:39
>>29
これほんこれ

リパは20秒の〆のリアルガチファイナルラストの一撃が一番重いんで、

みんなのカード配布済ませて5秒遅らせてから投げてあげて欲しい


メカニカル上、重い一撃の場所動かせないんよ

ある意味バースト中ずっとコンボ判定繋げてるようなもん
31:名無しのムーID:63b419842026/03/22 13:33
>>30
自分のバーストのためだけに遠隔カードを数秒無駄にしろってことか

やっぱ未だにリーパーやってる奴はすごいな
32:名無しのムーID:6fb2b70e2026/03/22 14:01
>>31
調べてみたら、今占星って開幕固定で近接カード持たされてるのか

道理で相方落ちた時も容赦ないタイミングでカード飛んでくるわけだよ、リドロー消さずにどっちのデッキから始めるか選べるようにしときゃ柔軟にできるだろうに


あと悪いな、妖異飼ってるから多少口が悪いのなんか慣れっこなもんでね
35:名無しのジャバウォックID:4797f97c2026/03/23 01:04
>>32
占星エアプで語るのやめてもらっていいすか
36:名無しのフェザーサークル
>>32
妖精にもbad押されてそう
38:名無しのヤーン
>>36
飼い主裏切る妖精いて草
40:名無しのヤーンID:8246818e2026/03/23 15:25
どうしてもリーパーでアーゼマをフル活用したいなら戦闘開始を50秒待ってくれたらカードの順番入れ替えてあげるよ。
管理人まとめ

結論としては『ジョブの役割やコンテンツ特性によって優先度が大きく変わる』というのが最も正確な答えのようです。また、リーパーのバースト20秒という特殊性など、ジョブごとのメカニクス理解がカード配布や付け替え判断に直結するんですね。占星と踊り子の細かいテクニックこそが、チーム全体の火力向上につながるという点がスレ全体を通じて感じられました。

引用元:パッチ7.45のカードとクロポジの優先度って結局どんな感じなの?→
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コメント (31)

1:名無しのヤーン2026/03/23 16:27
キャスの装備が劣っててピ召じゃない場合は 開幕だけ装備揃ってる踊にハルオーネはありだと思うけど 実際にキャスが黒でも踊に開幕ハルオ投げてくれる占星はほぼいない…
返信:>>5>>6>>24
5:名無しのヤーン2026/03/23 17:25
踊はバーストで跳ねなくなったからカードもらえなくなったんだよ… 暁月の頃は扇procチャンスで跳ねたから開幕に占星がハルオーネ引いたら貰えたんだけどね…
6:名無しのムー2026/03/23 18:01
開幕でも強いのはテクニカルフィニュシユだから、その前にディヴィロードアーゼマドローやらなきゃいけないし、テクニカル前のアーゼマは流石に強くないし踊り子に開幕投げる選択肢が出てこないのよね
24:名無しのジャバウォック2026/03/24 08:49
開幕ハルオーネは踊どころか機でも貰えないことが多いよ 優先度とか装備とか何も考えずにキャスに投げてる人も多そう
2:2026/03/23 16:35
このコメントはAIによってブロックされました
3:2026/03/23 16:44
このコメントはAIによってブロックされました
4:名無しのムー2026/03/23 16:58
黒魔つええーって思い込まれてるけどバースト本気で弱いからな
7:名無しのムー2026/03/23 18:10
ヴァイパーも強いのは祖霊最終段だから、カードの効果中は1回しか強いの乗らないんだよね…(´;ω;`) 開幕の忍者侍はクロポジ無くても風速8万9万出るけど、黒開幕5万なの。暗黒でも7〜8万出るから黒にバーストは期待しちゃいけない。 黒は個人のrは高いけど、PTのシナジージョブのrは下がるから構成選ぶよね。 それなら個人的には赤とか召喚来てくれると嬉しいなって思ってる
返信:>>22
22:名無しのムー2026/03/24 04:16
黒は攻略初期かつ構成ばらばらの野良なら強いけどね 固定でシナジーで固められるなら圧倒的にピが強い ピ王から全然降りてない
8:名無しのジャバウォック2026/03/23 18:46
まとめでありがたいのってこういうゲーム内要素の情報共有よ
9:名無しのいただきキャット2026/03/23 19:01
管理人さん、 冒頭の管理人さんコメント、 「クロスホットバーポジション」じゃなくて、 「クローズドポジション」が正しいのでは?
返信:>>10>>11
10:名無しのムー2026/03/23 19:08
おいおいそんなことないだろ、クロポジと言ったらクロスホットバーポジションのことだろ クロって言ったらクロスホットバーかクロ手帳か2択だろ まさか⋯ねえ?くろーず⋯? おいおいおいおい
11:管理人シュガーライオット2026/03/23 19:17
失礼しました...ちょっと疲れてて完全に誤変換してますね...すいません
12:名無しのいただきキャット2026/03/23 19:41
クロポジがメレー以外につくなんてそうそうないけどそれにしても黒のクロポジ優先度たかくね? 昔もっとひくかったきがすんだが
13:名無しのムー2026/03/23 20:15
ピュアの黒魔が時に本体火力低いレンジ以下になってなんなら最下位になってるのはどうにかならんのか、バーストの緩急がない黒魔の宿命なのか
14:名無しのムー2026/03/23 20:25
本スレ変なの沸いてるからここに書き置きしておくな 今のリパは遠隔技でゲージ貰えるようになったから、みっちり回せばゲージ足らん事態は絶対起きない 逆にめっぽう弱いのが敵飛び、瞑想に相当するアビが無いんで為すすべなく棒立ちするしかない ソウルソウはチャージできるけど、あれ高威力投げ技なだけでゲージボーナス無い
返信:>>15>>20
15:名無しのムー2026/03/23 20:39
2層で必死にソウルソウチャージしてる健気な姿には涙が出ますね
20:名無しのムー2026/03/24 02:07
ハーベストムーン赤ゲージ10溜まるよ ソウルソウ詠唱自体ってことならスマン 今回4層前半後期の塔踏み中もチャージしてるね、位置調整頑張れってなる
16:名無しのフェザーサークル2026/03/23 23:08
竜の優先度低いって古くね?
17:名無しのジャバウォック2026/03/23 23:45
バーストの際にバフが重複する、約15秒間にできるだけGCDとアビリティを交互に詰め込めるだけ詰め込めるジョブが当然優先度高くなる 侍忍が強いのはバーストに叩き込めるGCDスキルとアビリティスキルの手数が多い+GCDスピード自体もバフ効果で2.50族より速くなってるから 黒魔は一発の威力が高いが手数が絶望的に少ないからカード対象としてはあまり向いてない
18:名無しのムー2026/03/24 01:35
妖精のくだりまで引用する必要あったのかとは思うけど、 やっぱり、ジワるw
19:名無しのフェザーサークル2026/03/24 01:45
黒は手数が少ない分、試行回数の少さ故にクリダイで跳ねる期待値が他より高い ランキング上位にS装備が少なくてクリ装備が多い理由の一つでもある タンゴゼノグロシー連打は変な脳内物質が出る
返信:>>21
21:名無しのヤーン2026/03/24 04:14
簡略化したとはいえ結局上下差が広がったままのジョブなんだな
返信:>>23
23:名無しのヤーン2026/03/24 04:38
上下差云々言い出したら他のジョブもあるじゃんね スキル回しの複雑さによる上下差が解消されただけでも健全だと思うよ
25:名無しのムー2026/03/24 12:34
この表の黒が異常に高い(本来最下位クラス)のは4連ゼノグロやってるからっしょ
26:名無しのジャバウォック2026/03/24 13:05
星のカードが15秒なのが悪い
27:名無しのいただきキャット2026/03/24 14:51
ゼノ4は99黒魔でも入ってない人いっぱいいるからかなり難しいんだろうな 技術的にむずいのかスキル回し的に入れる必要がないのかまでは分からんけど
28:名無しのフェザーサークル2026/03/24 14:52
クロポジ近接が黒魔にヘイト抜かれてるとき付け替えるべきなのかどうか迷う
返信:>>30>>31
30:2026/03/24 15:57
このコメントは投稿者によって削除されました
31:名無しのジャバウォック2026/03/24 16:28
付け替えていいと思うというかむしろ付け替えてくれ…って俺はなるぞ なんなら初っ端から他に付けてくれってなるメレーですはい プレッシャーだぜ
返信:>>32
32:名無しのヤーン2026/03/24 18:32
零式とか高難易度の場所だと「俺につけてくれ!」って言われると踊り子としてはすごく頼もしい!って思う Nコンテンツの話なら、いろんな人いるしまぁいいかなとは思うけど…
29:名無しのジャバウォック2026/03/24 15:29
返しが多いジョブ>火力出してる人>与ダメ低下、衰弱ついてないって感じで状況見て変えるしかないのかなって… 一般的にクロポジは侍が一番って言われても、手止まってそうだなと思ったら火力出してくれるモンクとか竜ちゃんにつけてる
返信:>>33
33:名無しのヤーン2026/03/25 16:52
「返しが多い」と「火力出す」って何がちがうの?
返信:>>34
34:名無しのムー2026/03/25 23:08
「返しが多い」はバースト中に高いダメージを与えられることで、「火力を出している」は通しのdpsが高いことじゃない 要はクロポジ含めシナジー持ちから見ると通しのrdpsも参考にはなるけど、 バーストに与ダメージが尖っている方がありがたいってこと 例えばバーストの強い暗黒がアーゼマ優先度でリーパーを食ってるけど、通しのrdps がリーパーを越えているわけではもちろんない、みたいな
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