ストーリー2026/09/25 13:00
【FF14】暁月でヒカセンが飛んだ過去は「分岐」したのか。「世界線の分岐はあるけどヴェーネスのところではしてない」「タイムパラドックスの話はFF14に限らずSF界の未解決問題なんで…」
スレッド まとめ (30件)
1229：名無しのいただきキャットID:8fca756b2026/09/24(木) 04:35:12
FF14のストーリーテリング初期から大分変わったな
アニメみたいな作りになった
アニメみたいな作りになった
1230：名無しのヤーンID:389c2c3e2026/09/24(木) 06:01:36
アニメみたいはわからないが、未来の自分にぶん投げるみたいなライブ感はなくなったかな
今さらシドの謎記憶みたいなのをやれとは言わないけど
今さらシドの謎記憶みたいなのをやれとは言わないけど
1231：名無しのフェザーサークルID:dbd390d82026/09/24(木) 08:43:53
第四世界に突入する所とか未来の自分にぶん投げすぎだと思うけど
そういう事やらないと常に検証して先が確定したことしか出来ないから物語としてはつまらなくなっちゃうけどさ
そういう事やらないと常に検証して先が確定したことしか出来ないから物語としてはつまらなくなっちゃうけどさ
1232：名無しのいただきキャットID:38fa3c9a2026/09/24(木) 10:09:51
漆黒暁月あたりは物語の〆だから未来に投げる物もなかったんじゃないかなぁ
黄金とか白銀向けの鏡像世界とか自然統合あたりは、（オチの流れは考えてるんだろうけど）なかなか未来にぶん投げてると思うｗ
黄金とか白銀向けの鏡像世界とか自然統合あたりは、（オチの流れは考えてるんだろうけど）なかなか未来にぶん投げてると思うｗ
1233：名無しのムーID:4c03348c2026/09/24(木) 11:56:43
暁月は投げられた側だしな
ほぼ反則のカイロスとか使って何とかキャッチ出来た
ほぼ反則のカイロスとか使って何とかキャッチ出来た
1234：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 12:36:49
別にカイロスなんて出さんでもヒカセンが向かった過去は世界分断を防止できたルートに分岐して
ヒカセンも終末の真実を得ることで対抗する手立てを見出すみたいなんでよかったのにな
漆黒時点で第八霊災の未来が分岐してるんだから現在との擦り合わせガーとか考える必要も本来無いし
ヒカセンも終末の真実を得ることで対抗する手立てを見出すみたいなんでよかったのにな
漆黒時点で第八霊災の未来が分岐してるんだから現在との擦り合わせガーとか考える必要も本来無いし
1235：名無しのムーID:7c565a162026/09/24(木) 12:42:13
>>1234
自分もこの認識だったけど、最後の場面でエメとヒュトが思い出す必要があったからその案でできなかったんだろうな
すでにシーズナルで別の世界線からのボトルメールやってたんだし、属性のないクリスタル(エメとヒュトとヴェーネスの思いの結晶)がヒカセンのところに届いてエルピスの花が咲いたのでもよかった
まあこれは結果論ではあるけど、同一拡張内での出来事だから色々議論はされてそう
自分もこの認識だったけど、最後の場面でエメとヒュトが思い出す必要があったからその案でできなかったんだろうな
すでにシーズナルで別の世界線からのボトルメールやってたんだし、属性のないクリスタル(エメとヒュトとヴェーネスの思いの結晶)がヒカセンのところに届いてエルピスの花が咲いたのでもよかった
まあこれは結果論ではあるけど、同一拡張内での出来事だから色々議論はされてそう
1236：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 14:08:37
>>1234
でも繋がってた方がエモいし……
というか「わざわざ分岐させる必要性があるか」と言われるとちょっと俺には思い付かなくて
でも繋がってた方がエモいし……
というか「わざわざ分岐させる必要性があるか」と言われるとちょっと俺には思い付かなくて
1237：名無しのフェザーサークルID:095b316b2026/09/24(木) 14:12:24
>>1236
分岐させた場合現代エメトセルクのおいたわしさがアップするくらいか？
本当はもう一つの世界にいけば全部満ち足りた自分が生きていたなんて
分岐させた場合現代エメトセルクのおいたわしさがアップするくらいか？
本当はもう一つの世界にいけば全部満ち足りた自分が生きていたなんて
1238：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 14:13:30
>>1237
エメ虐か？？？？
でもえめぴならそういう世界があることに安堵するかもしれん
エメ虐か？？？？
でもえめぴならそういう世界があることに安堵するかもしれん
1240：名無しのムーID:4c03348c2026/09/24(木) 14:44:59
と言うか実際分岐してるんでは？
ワイらの操作するヒカセンが過去で出会ったヴェーネスやエメトセルクと現在で出会った2人は別人やろ？
過去でどうこうしたところでヒカセンのいる時間軸には影響が無いとヒュトロダエウスも言ってたし
仮にワイらの操作するヒカセンが過去に行かなくてもどこかの世界線のヒカセンが過去に飛んでワイらの世界線の過去のヴェーネスたちと出会ってるんや
残念ながらワイらの飛んだ過去古代人も終末を避けれなかったようやが
避けれた世界線もあるんちゃうか？
ワイらの操作するヒカセンが過去で出会ったヴェーネスやエメトセルクと現在で出会った2人は別人やろ？
過去でどうこうしたところでヒカセンのいる時間軸には影響が無いとヒュトロダエウスも言ってたし
仮にワイらの操作するヒカセンが過去に行かなくてもどこかの世界線のヒカセンが過去に飛んでワイらの世界線の過去のヴェーネスたちと出会ってるんや
残念ながらワイらの飛んだ過去古代人も終末を避けれなかったようやが
避けれた世界線もあるんちゃうか？
1241：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 15:14:29
>>1240
してないぞ。ソースはヴェーネス
本人も繋がったって言ってたんだから覚えててあげてｗ
ヒュトロダエウスが言ってたのは「古代人が終末を回避できたとしたら」という仮定の話。実際はそうはならなかったのだ。それでおわり
してないぞ。ソースはヴェーネス
本人も繋がったって言ってたんだから覚えててあげてｗ
ヒュトロダエウスが言ってたのは「古代人が終末を回避できたとしたら」という仮定の話。実際はそうはならなかったのだ。それでおわり
1243：名無しのムーID:4c03348c2026/09/24(木) 15:22:10
>>1241
じゃ仮にあそこでメーティオン捕まえてたら現在でも終末起きなかったんか？
じゃ仮にあそこでメーティオン捕まえてたら現在でも終末起きなかったんか？
1244：名無しのヤーンID:b6d88e452026/09/24(木) 15:27:29
世界線の分岐はあるけどヴェーネスのところではしてない
分岐してるのは第八霊災と現在の世界線
分岐してるのは第八霊災と現在の世界線
1245：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 15:28:40
>>1243
起きなかったと思うよ
繰り返すけど*そうはならなかった*けど
起きなかったと思うよ
繰り返すけど*そうはならなかった*けど
1246：名無しのムーID:4c03348c2026/09/24(木) 15:33:04
>>1245
でもそれだとエリディブスの過去で何をしようとヒカセンが帰ってくるこの世界は終末が起きた後の世界線だから悲劇をなくす事は出来ないって台詞と矛盾しない？
でもそれだとエリディブスの過去で何をしようとヒカセンが帰ってくるこの世界は終末が起きた後の世界線だから悲劇をなくす事は出来ないって台詞と矛盾しない？
1247：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 17:51:49
>>1246
してないよ。「もし私たちが成功しても、あなたが戻る世界には影響がない（だろう）」という予想の話だからね
実際にエリディブスがそういうケースを観測した訳ではないし
してないよ。「もし私たちが成功しても、あなたが戻る世界には影響がない（だろう）」という予想の話だからね
実際にエリディブスがそういうケースを観測した訳ではないし
1249：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 18:02:00
分岐により終末が起きなかった世界とその未来は出来る
ヒカセンが帰ってくるのは終末が起きた世界の未来
そんなに難しい話はしてないはずだが
ヒカセンが帰ってくるのは終末が起きた世界の未来
そんなに難しい話はしてないはずだが
1250：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 18:05:17
今の世界が飛ばれた過去側と飛ぶヒカセン側で分岐してるかしてないかで言えば
どっちであっても問題ないからわざわざ分岐として扱うことに意味がない
ヴェーネス派が未来を知ってそこに繋がるように動く以上結果は変わらないので
どっちであっても問題ないからわざわざ分岐として扱うことに意味がない
ヴェーネス派が未来を知ってそこに繋がるように動く以上結果は変わらないので
1251：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 18:06:21
というかそもそも起きてない分岐の話を想定すること自体が無駄（は言葉が強いか）では？という気持ちですよこれ
1252：名無しのムーID:feb60be42026/09/24(木) 18:09:06
ゲーム本編の世界線が分岐してるかしてないかではなくて
終末の起きなかった世界線もあるか無いかの話じゃないのか？
終末の起きなかった世界線もあるか無いかの話じゃないのか？
1253：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 18:10:32
>>1251
それはそれで絶エルピスや絶パンデモで語られるかもしれんやろがい
それはそれで絶エルピスや絶パンデモで語られるかもしれんやろがい
1254：名無しのジャバウォックID:3b4bf6f52026/09/24(木) 18:11:27
個人的には分岐ってもっと無数に起きてるイメージだな
俺が今日有給を取るか取らないかでも分岐するみたいな
歴史の転換点のみ起きる事象って感じではないな
俺が今日有給を取るか取らないかでも分岐するみたいな
歴史の転換点のみ起きる事象って感じではないな
1257：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 18:15:55
自分が1234で「なんでわざわざ分岐させたんですか？」って話を出しておいてすまんのだけども
メーティオンが終末化してからのヘルメスがどうしても急に豹変したみたいで受け入れ難かったから
なんでこんな情緒に？→カイロスに繋げるせい？→そもそもなんでカイロスなんてご都合装置出したくなるようなループ世界にしたんですかい？
という流れの疑問だったんだ
どっちかと言うと世界観側というよりメタ側なんだ
メーティオンが終末化してからのヘルメスがどうしても急に豹変したみたいで受け入れ難かったから
なんでこんな情緒に？→カイロスに繋げるせい？→そもそもなんでカイロスなんてご都合装置出したくなるようなループ世界にしたんですかい？
という流れの疑問だったんだ
どっちかと言うと世界観側というよりメタ側なんだ
1258：名無しのフェザーサークルID:4c130ec52026/09/24(木) 18:16:51
>>1257
ループ…？
ループ…？
1259：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 18:20:53
>>1258
書き方悪くて世界そのものがループしてるみたいな印象与えちゃったかもだけど
現在から過去に行ったヒカセンの齎した情報が結局現在に繋がってるって因果のループのほうね
書き方悪くて世界そのものがループしてるみたいな印象与えちゃったかもだけど
現在から過去に行ったヒカセンの齎した情報が結局現在に繋がってるって因果のループのほうね
1262：名無しのジャバウォックID:3b4bf6f52026/09/24(木) 18:25:53
過去改変で何とかなるなら何が起きてもクリタワのエネルギー補充するのが手っ取り早い解決方法な気がするな
1263：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 18:27:55
>>1257
理解した。ヘルメスは多分「ずっと自分を肯定して欲しかった（周りは自分の気持ちを分かってくれないという諦め）」という思いがひたすら積み重なってたんだと思う
それで外宇宙から肯定（厳密には違うけど）されて、それで「古代人の美徳である公平さ」と結びついて気持ちが爆発してしまった結果があれだと解釈してる
理解した。ヘルメスは多分「ずっと自分を肯定して欲しかった（周りは自分の気持ちを分かってくれないという諦め）」という思いがひたすら積み重なってたんだと思う
それで外宇宙から肯定（厳密には違うけど）されて、それで「古代人の美徳である公平さ」と結びついて気持ちが爆発してしまった結果があれだと解釈してる
1265：名無しのジャバウォックID:a0c1735a2026/09/24(木) 18:31:59
>>1262
現状としては、
「過去改変で問題の対処に失敗し現在に繋がっている」(アレキ、暁月)
「過去改変で対処に成功した結果世界が分岐して現在とは繋がらない」(漆黒)
なので
問題が起きている時点で対処はできない(漆黒の分岐元)どころか現在の維持のために無闇にチャージしたエネルギーを消費するだけ(暁月)なのでチャージしなくても変わらない可能性ががが
現状としては、
「過去改変で問題の対処に失敗し現在に繋がっている」(アレキ、暁月)
「過去改変で対処に成功した結果世界が分岐して現在とは繋がらない」(漆黒)
なので
問題が起きている時点で対処はできない(漆黒の分岐元)どころか現在の維持のために無闇にチャージしたエネルギーを消費するだけ(暁月)なのでチャージしなくても変わらない可能性ががが
1273：名無しのムーID:bed775d52026/09/24(木) 18:55:58
タイムパラドックスの話はFF14に限らずSF界の未解決問題なんで……
「その作品でそうなってたらそうだしそうなってなかったら違うんだな」ぐらいにしとかないと一生終わらんぞ
「その作品でそうなってたらそうだしそうなってなかったら違うんだな」ぐらいにしとかないと一生終わらんぞ
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