ジョブ2026/05/01 19:40

【FF14】タンクMT/ST分担議論──新エヴォルヴモードで暗黒ST化への不満と新ジョブへの期待

6,424 PV162コメント

管理人コメント

8.0で予想されているタンクのMT/ST分担。特に暗黒のST化に対する反応や、各タンクジョブの性能・イメージについて議論が交わされていました。

スレッドまとめ (17件)

954：名無しのいただきキャットID:381853df2026/05/01 11:21

タンクのMTST分担になって
暗黒が ST側で暗黒MTが好きだったからタンク引退決意しかけてる。
別に STもよくやるしなんで両方できるようにしないんだよ。
8.0で青い川流れてるの見ながら公式に「ほれみろ！」ってアンチ化してる気がする…

955：名無しのフェザーサークルID:a12d57e82026/05/01 11:26

新ジョブ効果見据えてもM2S3は意味不明だよなぁ
絶対M足りない現象起こる
リボーンでMやれって？火力落ちるのにやるかよっていう

957：名無しのジャバウォックID:754ce3bb2026/05/01 11:31

これ批判とかじゃなくて純粋に興味なんだけど
暗黒はSTじゃなくMTがいいって人は暗黒騎士でパーティを守るってフレーバーやロールプレイのためにMTがしたいの？それとも(今の)性能やスキルの性質を踏まえた実用的な意味でMTがしたいの？

958：名無しのムーID:dc735d2b2026/05/01 11:34

まぁ、もしかしたら今回の発表の反応を見て、テコ入れするかもしれからな…

959：名無しのいただきキャットID:5f824a482026/05/01 11:40

新ジョブの性能次第では逆にMTで溢れかえる可能性もあるけどな
STは間違いなくシュバらないと間に合わないくらい供給過多になる　立ち位置確定だし
というか現状でも零式ってタンク足りてるよな？バリアヒラが絶望的に足りないだけで

960：名無しのムーID:a12d57e82026/05/01 11:46

どうだろうなぁ
ご祝儀期間は多いだろうけど、いざ平時になってデッカイ盾ジョブが流行るかというと…いや一部には人気あるだろうけど

961：名無しのムーID:0c2b82e72026/05/01 11:55

なんと、盾付きガトリングで豊富な自己軽減を持つ遠隔DPS

968：名無しのムーID:381853df2026/05/01 13:00

>>957
両方かな。盾を持たずにだれかを守る攻めの姿勢がMTっぽさあるし、操作感でも敵のタン強にブラナイ合わせて綺麗に割れた時とかも気持ちよさあるよ。
タンクは強さより使ってて楽しいを優先する人多いんじゃないかな。ダメージとかのバランスも取れてるし

969：名無しのムーID:794cc15a2026/05/01 13:10

(実は盾無しで護る系のジョブの護り方がいまいちピンときていない)

971：名無しのヤーンID:385b82232026/05/01 14:02

>>954
暗黒ってそもそもST向きだと思うがな
他者を防御するアビに特化気味な点と、自己＆他者への回復力の低さ（無いわけじゃないが他の3ジョブに比べたら低いというの）を考えたら、むしろMTに分類されてもって感じだし

972：名無しのいただきキャットID:381853df2026/05/01 14:18

>>971
んなこといったらナが両方向いてるで話終わるんよなぁ…
必要な軽減は各タンク持ち合わせてるし、向き不向きは調整でどうにかなるところを戦士暗黒はMTやる人多い&ナイト ST多いのにその人たち切ったってのが悲しみよ

973：名無しのムーID:ebddbfcc2026/05/01 14:37

>>972
とはいえ……ナイトは今でも防御向きで火力面ではその戦士や暗黒に負けやすいからねぇ
ナイトと同時に開幕から全力を出していったらほぼ確実に戦士や暗黒がナイトのヘイトを抜くし
防御アビリティに長けたイメージが強いナイトをST専とする方が難しいと思うよ

975：名無しのいただきキャットID:6edf60bc2026/05/01 14:47

暗黒はバリア持ちの時点でMT向きと思う

976：名無しのムーID:f9df25a92026/05/01 14:50

今のジョブ性能ベースでMT向きST向き語るの、エヴォルブ環境で向いてるかどうかに関係なくない？
ジョブイメージで語る方がいいっしょ（あくまで前向きな話し方でね

979：名無しのムーID:385b82232026/05/01 15:04

>>975
戦士はアッパー調整の効果で立ち上がりの火力は結構上がってる。
まったく同じ装備で同じように最大火力でスタートしたら戦士がまず上行く。
だから何も考えないでST戦士がスタンスつけたまま戦闘開始時から暴走しようものならMTとヘイト奪い合いになりやすい。まぁそんな事する阿呆はいないだろうけど。

980：名無しのフェザーサークルID:5f824a482026/05/01 15:06

圧倒的だった紅蓮の戦士をSTでやりたい
戦士はあのくらい火力尖っててほしいわ、今の戦士の体たらくはなんだよ丸くなりやがって

982：名無しのいただきキャットID:602e66782026/05/01 15:13

新ジョブ⇨タンク人口、特にMT増やしたい
ナイト⇨盾持ちはメイン盾やっとれ
戦士⇨薄手だからメイン盾感ない
ガンブレ⇨武器も見た目もシュッとしててメイン盾感ない
暗黒⇨ガッチリだけど厨二で人気もあるからナイトと分けて人口調整

管理人まとめ

性能面から見るか、ジョブイメージから見るかでも意見が分かれるテーマですね。新ジョブの仕様次第でバランスがどう変わるかも含め、引き続き注目が集まりそう...STの1ジョブを昔の占星みたいにスイッチできるシステムにしたらMTSTも3:3になってバランス良さそうなんだけどなぁ...

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コメント (162)

1:名無しのムー2026/05/01 19:51

ジョブイメージで見るなら「盾持ってるやつがMT」は説得力あると思うけどな新ジョブが盾持ってるのはほぼ確だし

2:名無しのいただきキャット2026/05/01 19:54

リボーンでやればよくない？火力の差にもよるだろうけど

返信:>>22 >>48

22:名無しのヤーン2026/05/01 23:27

暗ガ戦がST用ジョブになるって話はリボーンもエヴォルヴも同じでは？

返信:>>24

24:名無しのフェザーサークル2026/05/01 23:56

いや悪魔でエヴォルヴだねやね。リボーンには特別MTSTの区別は無い

48:2026/05/02 07:45

このコメントはAIによってブロックされました

3:名無しのヤーン2026/05/01 19:55

暗黒あたりにだいぶMTやりたいギャオオン人出てるから白銀で正規実装する時にはMT/STの役割比率変わるかもな

4:名無しのジャバウォック2026/05/01 19:58

正直、5ジョブあるんだからどれかひとつは昔の占星術みたいにMTST切り替えられるようにすればいいんじゃないのかなとは思う …でもそれだとあれかせっかくMTST分けてる意味が薄くなっちゃうのか？

返信:>>20

20:名無しのいただきキャット2026/05/01 23:06

MTST切り替えってものすごく単純に実装すると昔あったスタンスのON/OFFやからね昔失敗したものを再度実装する理由がないやろ

5:名無しのムー2026/05/01 20:00

元でも書かれてるけど現行の性能なんて全部度外視で考えるべきなんだよな大事なのは見た目とイメージ

6:名無しのジャバウォック2026/05/01 20:00

今プレイしてる人は現状がいいって人もいるかもしれないけど、今後のこと考えると分けた方が結局いいんじゃないかなぁ。募集もわかりやすくなるし、ギミックも覚える方が固定されるから、これからレイドやるって層は嬉しいと思うなぁ。

返信:>>27

27:名無しのヤーン2026/05/02 00:49

そもそも、両方できるは結局タンク性能を同じにするだから遊び幅を1つに狭めるだけなのよねそれだったら今までと違ってSTという物自体にちゃんと役割を与えて分けた法が遊びの幅が増えていい

7:名無しのフェザーサークル2026/05/01 20:10

暗黒AA耐性低いしST専になってくれた方がヒラはありがたい気もするけどね

8:名無しのムー2026/05/01 20:19

新ジョブでメインクエ進める人って少ないと思うから8.0リリース直後は絶対MT不足になるよな。

9:名無しのジャバウォック2026/05/01 20:22

うーん、もう紅蓮の頃のスタンスを進化させてMTSTを分けちゃうのはどうだろあと、ジャストガードで反撃ができるってのは面白そうだなって思ったけど、MTたちの専用技っぽいよね STにはどんな新しい遊び考えてるんだろう？

10:名無しのフェザーサークル2026/05/01 20:24

MTにある圧倒的主人公属性と漆黒による暗黒の主人公属性がマッチして俺こそが主人公マンがMT暗黒を好んでやってる様に見える主人公でありたいという願いは良い事だとも思うので運営がMT暗黒マン望みを消してしまうのも寂しいかなと側から見た意見ですが…

11:名無しのムー2026/05/01 20:44

ヒラがPBで別れてるのにタンクがそのままなの謎だったから自分は肯定派。メインタンクが盾持ちってのも理にかなってる。暗黒STは変って言われても暗黒はタンクよりアタッカーのイメージだったから14が変わってるだけじゃない？

12:名無しのムー2026/05/01 20:55

戦士はST期間もまあまああったからSTでも気にならない人もいるだろうけど暗黒は実装からずっとMTだったから拒否反応してる人もいるんだろうな他のタンクができないだけなんだろうけど

13:名無しのムー2026/05/01 21:29

FF11だと暗黒がDPSだったので14でタンクですって発表あった時は主に海外から不満の声上がってたな、多分そっちに配慮したんだと思ってる DPSとして使いたかったって言ってた人達はSTで殴れるの喜んでるんじゃないかね

返信:>>44 >>74

44:名無しのジャバウォック2026/05/02 05:25

そもそもあんこくコマンドがHPを削った強力な攻撃だからタンク感は格好だけって印象だわ

74:名無しのムー2026/05/02 17:08

今からでもDPSの暗黒実装して欲しいわやっぱりHP消費しながら超火力を出す暗黒がやりたい

14:名無しのジャバウォック2026/05/01 21:47

僕が主人公！したいだけやろ護る！とかいいながら他人守ってる暗黒なんなほとんどいないしほとんどはただのサンドバッグ役

15:名無しのヤーン2026/05/01 22:04

今でもブラナイオブレ投げまくれるのはST暗黒だしPT守ってる感はあるでしょサンドバッグになりたいなら知らん

16:名無しのヤーン2026/05/01 22:37

パーティー募集だけの話なんじゃないの？

17:名無しのヤーン2026/05/01 22:50

新タンクがガンシールドだったとして、ナイトとどっちもMT感あるけど、他3ジョブはSTって感じの見た目だしな

18:名無しのジャバウォック2026/05/01 22:57

でも正直IDだったらT1だしSTが本当にSTしか出来ないんですか？って言われたら怪しいと思うんだよね

返信:>>26

26:名無しのフェザーサークル2026/05/02 00:26

IDなんてどっちでもできるに決まってる　今、IDでPHだろうがBHだろうが関係ないのと一緒なんならNレイドやN討滅戦でもPH、BHの区別なんかないぞ

19:名無しのムー2026/05/01 23:00

今の段階で両方できるタンクを分別したからってタンク増えなさそうだし、なんなら今タンクしてる人たちがタンクやめそうだけどな。エヌオー周回ですら青い川流れてるし、タンク減ると困るから良い落しどころに落ち着いてほしい。

返信:>>37 >>39

37:名無しのフェザーサークル2026/05/02 03:13

どこのDCだそれエヌオーなんてタンヒラのほうが早く埋まるが？

39:名無しのフェザーサークル2026/05/02 03:43

ワイは近接が減ると思う

21:名無しのフェザーサークル2026/05/01 23:17

どうせ挑発してMTと同じくらい持つだろうし気にしなくてもいいんじゃないの

23:名無しのフェザーサークル2026/05/01 23:32

ガンシールドも遠距離攻撃持ってそうだしMTは盾（ブロック）と遠距離持たせるって感じの方向性なんじゃね？実際誘導の時は遠距離あるとありがたい一面はあるしな

25:名無しのジャバウォック2026/05/02 00:13

今の性能なんてどうせ変わるからどうでも良いとして、単純に野良のSTはほとんどナイトが占めてて暗戦は必然的にMTやってるから、3ジョブみんな慣れてる側を急に逆にされちゃう人が多いってとこだけだろうジョブにこだわるのかポジションにこだわるのかを不意に選ばされることになったわけだから、嫌な人もそりゃ出てくるでもそれがわかってて敢えて逆にすることを決めたんだから、何かしら確固たる理由があるんでしょう

返信:>>28

28:名無しのヤーン2026/05/02 00:54

とはいえ、ジョブに拘ってる人はそのジョブやるだけだし、ポジションに拘ってる人はそのポジションやるだけかと。変な話、その拡張ごとの僅かな性能差で今までもそのジョブのポジション優先効率なんて変わってたから今までと変わらないと言えば変わらない。両方できる形だとタンク内で仕様が画一的になりがちがったってのを変えたいのと、そもそもSTというあるようでないような役割に対してもっとちゃんと仕事・ゲーム性を与えたかったんじゃないかな。

29:名無しのムー2026/05/02 01:16

古参なんでナイトはMT、戦士はSTだろって思うんで気にせずこのまま続けてください暗黒はST性能なんでSTで

30:名無しのヤーン2026/05/02 01:30

ナイトSTが多いのマジでなんでだろうね。MT向いてなかったのなんて漆黒の頃だし今の性能完全にMT向きだし

返信:>>42

42:名無しのジャバウォック2026/05/02 04:24

因果が逆。戦士や暗黒がMTをやりたがるから、結果的にナイトがSTをやっているだけだと思う。タンク枠が2つ空いているときにナイトがMT〆で入ると、残りに来るのはだいたいガンブレで、しかも待ち時間は長め。一方でST〆にすると戦士や暗黒がすぐに入ってくる。タンク枠が1つなら、戦士や暗黒がMT〆で待機していることも多い。要するに、もう"そういうもの"になっているわけ。

返信:>>55

55:名無しのジャバウォック2026/05/02 10:28

戦士はともかく暗黒って今の性能的にMTってどうなんだ？ダークマインド強化されてからは結構いいと思うけど、その前はだいぶMT向いてない（というかMTSTどっちでも変わらん）性能に思ってたイメージで暗黒MTが多かったりするのかね

返信:>>70

70:名無しのヤーン2026/05/02 15:32

ダークマインド強化前も比較的MT向きだったというかライトヘビーだけが特にキツかった暁月までは全体もタン強も魔法攻撃多くてマインドとミッショがかなり強かったからな今は堅いし回復できるから一番MTに向いてるナイトと仕様上STに一番向かない戦士がいるから相対的にST向きじゃないか

31:名無しのフェザーサークル2026/05/02 01:32

ナイトとか「かばう」がものすごいST向け機能だけど、どうなるんだろう効果、かわらないのかな？かばった結果MTが死んでいくのはちょっと……（しかも突進して使ってたよね？）

返信:>>35 >>93

35:名無しのムー2026/05/02 02:04

かばうのpvp仕様化は見た目はカッコいいけど、使いやすさで言ったら以前の方がいいからなんとかしてくれんかなとは思う

93:名無しのフェザーサークル2026/05/03 10:18

抜重エーテリアルステップみたいな使い方出来るようになるのはメリットだけどメレーがブチギレる未来しか見えない

返信:>>108

108:名無しのジャバウォック2026/05/03 23:40

先釣りするんじゃねぇ！　かばってやる！　をするためじゃないかなｗ　怒りのかばうとか意味わからんけど、そこはそれ。

32:名無しのムー2026/05/02 01:36

○○STは開発エアプだろ！って吹きあがってる人結構見たけど、それは結局今までの性能でそうなってただけであって、イメージで組みなおすなら盾持ちがMTなのは妥当だよね。大剣タンクって他ゲーでもそこそこ見るから暗くらいはMTでも違和感ないけど戦ガはどう見てもST。

返信:>>130

130:名無しのヤーン2026/05/06 20:29

いや違う。暗戦の見た目や使い勝手が好きで、かつMTするのが好きな人もいる。そのジョブを愛して武器とかを集め続けて、いきなり「今日からお前STな」って言われたら、そら反発もするよ。

返信:>>131 >>135

131:名無しのムー2026/05/06 22:12

それはあるかもなぁ… 戦士使ってるけど、今回のわけわけの発表でちょっとモヤモヤしたのそういう部分なのかもしれん… せめてリボーンモードにもう少し旨味があれば全然今まで通りなんだが

135:名無しのムー2026/05/07 02:07

とは言えたまたま今はMT向きな性能だっただけで長い期間の中にはST向きな性能な時代があり「〇〇はST、MTやりたがる奴は地雷」って言われていたこともあるわけだからそれが固定されるだけやろ

33:名無しのムー2026/05/02 01:46

なぜ暗黒がＳＴなんぞに落とされねばならんのだふざけるなよ俺は拡張までずっとフォーラムで言い続けてやる改善しなければ14やめます多くの暗黒騎士が嘆いている吉田始め開発は方針の撤回をせよ

返信:>>36

36:名無しのムー2026/05/02 02:43

ごめんこれ…11のネタに見えちゃうんだけどそうじゃなくて本気で言ってたらごめん

34:名無しのムー2026/05/02 01:56

じゃあやめなよ、としか言えねえけど…… いろいろがんばってな

返信:>>151

151:名無しのいただきキャット2026/05/08 10:04

嫌なら辞めろの果てが黄金の人口なんだが、それを抜きにしても自分は嫌な目に遭ってないからでこの問題を矮小化されると自分が嫌な時に全て帰ってくる事になるんやで

38:名無しのフェザーサークル2026/05/02 03:24

好きなジョブで色々やりたいのに明確に役割固定されるのはなぁとは思うわあとはモードが他人から判別できるか知らんから言うほど区別されるようになるのか気になる…高難度ならみんなエヴォルヴ想定なのかもしれんが…

返信:>>77

77:名無しのムー2026/05/02 19:01

多分、ジョブアイコンの表示でリボーンかエヴォルブか判別できるようにするんじゃないかなてか好きなジョブで色々ってのは極論、「機工士でも近接でメレー並の火力出すスタイルさせろ」とか「ヴァイパーも赤魔みたいに勇者プレイしたいのに」って言ってんのと同じようなことじゃないか？

40:名無しのフェザーサークル2026/05/02 03:54

STの事を下に見てるからやりたくないだけ同じタンクでも差があると思ってるからプライドが許さんのや

41:名無しのいただきキャット2026/05/02 04:17

どうでもいいけど今までやってきた調整の中で一番面白かったの紅蓮戦士だわ誰にも理解されないだろうけどスタンス切り替えてアンチェスリル炊いての原初の魂ヒーバルしてからスタンス切り替えるのクソ楽しかったこの一連の動作にタンクバスターをちょうど当てはめてほぼノーダメージですけど？ってするのが気持ち良すぎた

返信:>>43 >>45 >>54 >>98

43:名無しのジャバウォック2026/05/02 05:22

まぁ、ゲーム性と言うかやりがいがあったのは事実かもなでもその分、敷居は高かったしタンク不足に拍車をかけてた気がする火力出せない奴は防御スタンス使ってヘイト維持しろやみたいな、防御スタンスの割合が多いMTは下手みたいな風潮あったし俺はMTが被ダメ増えるモードにしてDPSと同等のダメージ出してるのに違和感しかなかったから、漆黒で正常化されたなーって思った

45:名無しのフェザーサークル2026/05/02 05:50

紅蓮ナイトも楽しかったよスタンス切り替え楽しかったのはそうだけど、それ以外にホリスピ、20パー軽減かばう、インターベンション、スイッチからのノーリスクでのインビン受けとか、唯一無二の時期でSTとして明確な強みと役割があったからなぁ

54:名無しのムー2026/05/02 10:26

紅蓮時代にそういう面白さがあるのは否定しないけど、それよりヘイト稼がないで事故らせるみたいな印象が強かったからなぁ……あの時代に戻りたいかと言われると微妙。ヒラのクルセがなくなったときと同じ感想

98:名無しのいただきキャット2026/05/03 14:56

おっ、今日はタン強じゃなくってタンクバスターって言ってもいいのか！

46:名無しのヤーン2026/05/02 06:05

ジョブイメージとか個人の主観だからそれで語っても意味ないしそれこそタンクやってない人が語るのはしょうもなさすぎる。一番の問題は各ジョブでMT/STやってた人、それを続けたい人のヘイトを買ってることとそれが少なくないであろうことだろ。「お前がやりたいだけだろ」って言ってる人いるけどゲームにおいてやりたいっていうのが一番大事だからな、、、？

返信:>>47

47:名無しのフェザーサークル2026/05/02 06:58

でもまあこれ今後もサービス続くオンラインゲームなんで召喚タイタンでタンクやりたいって人もいたし占星でバリアヒラしたいって人もいたけど今後のゲームデザインの支障になってたからなくなったし

49:名無しのヤーン2026/05/02 07:48

まだまだ先の事だし、仕様がまた変わる可能性もあるからなぁ

50:名無しのフェザーサークル2026/05/02 08:36

高難易度でどうしてもM Tやりたいなら着替えたら？お前らが DPSによく言ってるやん。召喚みたいにハブられて枠ないわけでもないのにな。どうしてもやりたいならリボーンで行けばいいし、あれも嫌だこれも嫌だって小学生かよ。

51:名無しのいただきキャット2026/05/02 09:04

早期は着替え必須だから適当縛りは何時もの事だけど、後発ならリボーンでもどっちでもいけそう。微妙なのが実装1ヶ月位でクリア目指すミッドコア勢。ここ着替え縛りになるのが面白くはないよねって話ではあるな。

返信:>>56

56:名無しのムー2026/05/02 10:42

実装1ヶ月でクリア目指すミッドコアだけど毎回最低2ジョブは用意してたからあんまり変わらないかも

52:名無しのいただきキャット2026/05/02 09:12

１ジョブで相方に合わせてMTST両方やってた勢も面白くはないな

53:名無しのムー2026/05/02 10:20

PFでMTST選択して入れるようにするだけでよかったのに物理的にハイデリンキックかますのは流石って感じ共通化でタンク減るの確実やし次拡張は大変やなほんまW

57:名無しのムー2026/05/02 10:59

T1D6H1くらい変えてくれても良かった

返信:>>64

64:名無しのムー2026/05/02 13:23

H1はあれだけど次の滅とかあったらT1でいいなヴァリガルマンダのマウンテンファイアみたいなギミックを別アラタンクと交代でやる熱い展開はよ

58:名無しのフェザーサークル2026/05/02 11:41

イメージで大幅に変更入るなら紅蓮時代の原初の解放が帰ってくるといいなと思っている

59:名無しのフェザーサークル2026/05/02 11:53

リボーンでMTやればいいでしょ

返信:>>60 >>65

60:名無しのヤーン2026/05/02 12:50

零式と絶でもタンク以外の6人がそれ言ってくれれば何の問題もないんだよなあ

65:名無しのムー2026/05/02 13:24

そんな世界線あるわけないしょ現状新式武器担いでくるだけで晒される世界で

61:名無しのヤーン2026/05/02 12:53

暗黒騎士って愛する人を守るための力って設定だったよな？それがMTで自分しか守れませんは違和感すごいからSTでいいよ

返信:>>86

86:名無しのヤーン2026/05/02 21:58

自分を少しくらい愛しろよフレイが泣いてるぞ

62:名無しのジャバウォック2026/05/02 13:21

タンクメインでやってないからあんまりピンと来ないんだけど、あくまでMTST「向け」なだけだから、暗黒でも戦士でも自分MTの募集立てればいいんじゃないかなと思う。「ST向け」であって「MTできない」ではないんじゃないかな。

返信:>>109

109:名無しのヤーン2026/05/03 23:42

このゲームの◯◯向けはCF（RF）にがっつり絡んでくるから募集であっても大体「システム側に従う」事になりがちなんだよなぁ、そうじゃないとなかなか集まらない。

63:名無しのムー2026/05/02 13:22

ヒラは細かくヒールワーク組めるリボーン大正義の予感がするんだよな軽減周りが細かく組めるんならタンクもそうなるかも

返信:>>73

73:名無しのジャバウォック2026/05/02 16:31

これスレ立ててもいいくらい面白そうな話題かも、集約された高性能スキルを持つエヴォと、効果は少ないけど種類が多いリボだとどっちが良いかは結構意見割れそう

66:名無しのヤーン2026/05/02 14:33

今までは零式以上に行くのでなければタンクジョブはなにか一つ上げるだけでもよかったけど、これからはMTST一つづつの最低二つはあげなきゃならなくなるから、そういう意味では面倒になるね

返信:>>68 >>71

68:名無しのヤーン2026/05/02 14:46

逆じゃね？MTならMTジョブだけ上げればいいみたいな話だろヒラなら白占か学賢

71:名無しのフェザーサークル2026/05/02 15:52

言うて極位じゃないの零以下でロール分かれるところって IDやアラレはタンク１だけど仮にA:MTタンク　B:STタンク　C:MTタンクでもBがタンクやるだろうしというかどこでも変えれるんだし、STに振り分けられた戦士暗黒でもリボーンになればいいどっちもST寄りなガンブレ使ってたなら１ジョブで～とはいわんだろうし

67:名無しのヤーン2026/05/02 14:42

零式以上にいかないんだったらNコンテンツでMT張るだけなんだからこれまでと何も変わらないのでは

69:名無しのジャバウォック2026/05/02 15:04

漆黒のタンク冷遇でたいぶ苗たからコストかけて変えようとしてくれるだけでも期待しちゃうよ

72:名無しのジャバウォック2026/05/02 16:25

戦士の場合は2.1から3.5までSTやってた人が多いけど、暗黒の場合は3.0から基本ずっとMTしかやってないから抵抗ある人はいるかもね別に暗黒自体がMT向きじゃなくなっても、最近野良のSTはほぼナイトが独占してるからSTで募集するとMTやりたいナイトが入ってきてくれるのを待つ状況だった(特に練習中はナイト無しPTは嫌がられる) じゃあなんでナイトでMTやりたがる人が少ないかっていうと無敵のリキャストどこか一つの層でMTナイトで無敵が面倒なところがあると全層STやりたがるライトヘビーでMTナイト増えたのにクルーザーで激減してまたSTばかりになったのは3層無敵(と初期2層のバッシュ)

返信:>>75 >>78 >>87

75:名無しのムー2026/05/02 17:13

クルーザー3層で無敵のリキャで困ったことないけどな。AAゾーンやタン強の回数が少ないから前半のニアファーとか1人バフ受けで十分だったし

返信:>>79

78:名無しのヤーン2026/05/02 19:06

クルーザーサボったからいつのまにかまたナイトSTっぽくなってたの謎だったけどそういうことだったのか

返信:>>81

79:名無しのジャバウォック2026/05/02 19:38

一番のネックだったのはまさにそこ「一人受けします」と宣言するひと手間をPTメンバーが嫌う実際にオレ自身がCR3層でMTやってたからよくわかるその宣言をするまで不穏な空気だし募集も明らかに埋まらなくかったので、既にST埋まってる募集にしか入らなくなった

81:名無しのジャバウォック2026/05/02 19:59

通し消化で層ごとにMTST入れ替えなんて野良じゃ非現実的だから当然そうなるわなクルーザー級がSTだったからヘビー級はただ単に流れでSTで始まっただけだけど、案の定3層と4層後半でまた無敵リキャの問題が出たからそのまま確定した

87:名無しのムー2026/05/02 23:05

C3層ってなんでニアファー2人受けが流行ったんだろう全部1人処理できるような形でまとめたほうが分かりやすかったと思うんだけど

返信:>>102

102:名無しのいただきキャット2026/05/03 17:57

マーカーが2受け強撃だから流行る流行らない問題ではなくない？？？バフ回るならナシのやり方ではないんだろうけど

返信:>>105

105:名無しのいただきキャット2026/05/03 18:59

2人受けは13MT24ST無敵で塔をフルバフにすれば全ジョブ行けるって割と知られてたぞ STならP3以降なんてバフほぼ腐らせてるのにがめ8が塔無敵にしたからナイトだけ調整が必要になった

76:名無しのフェザーサークル2026/05/02 18:07

ここらで自分がジョブイメージにこだわってるのかMTSTにこだわってるのかちゃんと分別できる人が増えるといいね

返信:>>80 >>89

80:名無しのムー2026/05/02 19:41

これ難しいよね、言ってる人見るとどっちにこだわってるのか分かんなくなるときある MTにこだわりがある人、STにこだわりがある人、ジョブだけにこだわりがある人、固定のジョブでMTがいい人、固定のジョブでSTがいい人、どっちでもいいけどイメージが違うと違和感持ってる人… 結構細かく別れるよなあと

89:名無しのヤーン2026/05/03 02:28

それもそうだし拘りは拘りとして、それとは別にもっと気軽に色んなジョブを楽しめばいいよねっていう。せっかくそういう風に作ってるゲームなんだし8.0からは更に色々楽しみやすくなるだろうからさ。

82:名無しのヤーン2026/05/02 20:05

1拡張もすりゃ誰も言わなくなってるから平気だよ。占星が今PHな事だって（ネタ混じりでノクタ返してと言う以外は）みんな当たり前のようにPH扱いしてるしな

83:名無しのフェザーサークル2026/05/02 20:26

暗黒ってスキル構成的に自己回復手段が他のタンクよりも弱いから、そもそもMTっていうのがメカニクス的に大分無理してた気はするんだよな。ブラナイはあくまでもバリアであって減ったHPをどうにか出来るものじゃないから、ヒラが落ちたら途端に粘りづらくなるし。そういう意味ではSTで妥当だろうと思わんでもない。今更自己回復入れるのもイメージ的におかしいし。

84:名無しのいただきキャット2026/05/02 21:00

占星ノクタの件も当時めちゃくちゃ荒れたからな、なんでこんなことしたんですかみたいなの延々言われてたでも結局今はもう誰も言わなくなったし、PHとしてちゃんと働ける性能をもらってるタンクもきっとそうなるよ、開発側も多少不満の声が上がるのは織り込み済みで、その上で今後のことを考えてこの決定をしたんだろうし

85:名無しのフェザーサークル2026/05/02 21:17

関係ないけどBAD多いと影が薄くなるの面白いな空気が喋ってる感じや

返信:>>99

99:名無しのフェザーサークル2026/05/03 15:00

ヤフコメみたいな底〇感あって良いよね

88:名無しのフェザーサークル2026/05/03 00:29

実は暗黒も紅蓮のシグマ編、アルファ編は戦士とかち合ったときはSTさせられてた期間があった戦士が暗黒よりMT向き＋火力出てた時代だったからな思えばあの時点でブラックナイト投げられるんだから実はST向きじゃねってのは言われてた

返信:>>123

123:名無しのヤーン2026/05/05 21:52

シグマは知らんがアルファは3がパンクラの無敵受けが自己移動不可と敵対象必須で機能しなかったのと4前半でD13と組む都合斬耐性低下の振り分けもあったよな

90:名無しのフェザーサークル2026/05/03 02:52

ぶっちゃけ世界設定的にもナイトから盾捨てて大剣持ってるくせに何でMTやってるんだろうとは思ってた

91:名無しのムー2026/05/03 02:59

STをどういう役回りにするつもりなんだろうね味方への軽減に優れるって言うけど ST候補たち全員そうでもなかったと思うんだけど与ダメージ減ってことはリプライザル以外になにかあるのかな今までのSTとは違うことをするんじゃないかと思ってるけど…

92:名無しのジャバウォック2026/05/03 03:14

昔のシュトルムヴィント(対象からの与ダメ10パー減)、デリリアムブレード(魔法攻撃10パーダメージ減)のようなスキルの復活あるかもな STがボスに対して軽減デバフを維持する仕事をさせるのは大体予想つく　

返信:>>100 >>103 >>163

100:名無しのいただきキャット2026/05/03 15:14

それありきになるだけでなんの面白味もないな

103:名無しのジャバウォック2026/05/03 18:14

維持じゃなくって特定のポイントでしか使えない感じにしてくれたほうが工夫し甲斐があるかなもしくは維持するのに結構テクニックが必要とかなら……（どんなのかは想像できないが）いずれにせよ残り時間見て更新するdotみたいのは自分もあんまり面白そうには感じないから、ありきたりかもしれんが軽減できた量に応じて攻撃に転じるとかさ、軽減以外にも面白要素を期待してる

163:名無しのいただきキャット2026/06/01 23:34

あれ切らすと一瞬で溶けるジョブいたんよな竜さんとか竜さんとか

94:2026/05/03 11:09

このコメントはAIによってブロックされました

95:名無しのフェザーサークル2026/05/03 11:58

PT募集でMTST指定できずにダブるなんてことはないよな？

返信:>>96

96:名無しのジャバウォック2026/05/03 12:19

そもそも今でもジョブ指定できる訳ですし……　PHBH分けるべきとこではしっかり対応してるのにMTSTを明確に区切った上で対応してないなんてありえんだろ

97:名無しのフェザーサークル2026/05/03 12:58

正直ジョブで区別してくれたほうがわかりやすくて助かるナイト暗黒でも〆ないやつ多いし

101:名無しのムー2026/05/03 17:56

固定のMTだからナイトと新ジョブやるだけやナイトはもともと野良でやってるし、エボルブモードも現時点では何も変わってなかったから新ジョブ覚えるだけで済みそう

104:名無しのいただきキャット2026/05/03 18:21

まぁ、現状まだ『完成』してる訳じゃないからこれから反応見てエヴォルヴ変わっていくところもあるだろうから何とも言えんけどとりあえず『エヴォルヴ(MTSTわけわけ)の方が効率的に攻略できる』『エヴォルヴの方が少し火力が高い』という情報が目立ちすぎて今のところリボーンでやるという選択肢がもはや縛りプレイみたいな空気に感じちゃうんだよなあ

返信:>>106 >>107 >>162

106:名無しのフェザーサークル2026/05/03 20:52

まあ目立ちすぎも何も新ジョブがエヴォルヴしかないという事は今後移行したいという表れ。性能等含めてみんなも移行してねとやんわりと伝えてくれてるんだよ。 9.0あたりでおそらく全ジョブのリボーンは廃止されるんじゃないかな。そういう立ち位置と理解した上でやりたいならやればいいだけだし、好きとかやりたいよりそういう縛りだなんだ余計な事がチラついて楽しめないならやらなきゃいいだけ。

107:名無しのジャバウォック2026/05/03 23:24

そもそも「エヴォルヴのほうがちょっと強いんだからリボーンなんて選択肢にならない」って言われてるが、ほなら現状攻略でも最適タンク以外一切お断りだったのか？っていうゆくゆくはリボーンも無くなるんだろうけどね

162:名無しのいただきキャット2026/06/01 23:32

新規が固定に入るには野良で履歴書もらないと入れてもらえない風潮をリセットするのが大きいと思うよエヴォルブから高難易度に挑戦してみようって層は確実にいる

110:名無しのフェザーサークル2026/05/04 00:00

ユーザー発祥でMT/STって呼び方になったんだろうけど公式まで乗っかってメイン/サブって主従感ある名前で呼ぶの良くないと思うので今ならまだ間に合うからピュアタンク/バリアタンクみたいになんでもいいから呼び方変えない？

返信:>>111 >>112 >>115 >>122

111:名無しのジャバウォック2026/05/04 00:06

オフタンクでええやん

112:名無しのいただきキャット2026/05/04 00:18

もともと吉田はメインタンク・オフタンクって言ってた 2.xの途中くらいから日本人プレイヤーの俗語に合わせてサブタンクと呼ぶように変えて、(ゲーム内には登場しないけど)生放送などで使われる半公式用語になったという流れ開発パネルの英語表記を見ればわかるように今でも海外ではOf fTankなので極論すれば日本人が勝手に言ってるだけだよ

115:名無しのフェザーサークル2026/05/04 09:33

実際にSTは控え、下手な方って思ってるからこそ絶対MTマンは生まれるんよな自分は上手いと思い込んでるから自信がない控えやから楽できる、と思ってるからこそ絶対STマンも生まれる

122:名無しのジャバウォック2026/05/05 18:38

だったらエヴォルヴきっかけに急にオフタンク呼びに戻れば面白いのにな

113:名無しのジャバウォック2026/05/04 01:29

どっちかっていうとナイトの方がやばい ST専が多すぎる MTやってた人はSTもできるけど

114:名無しのフェザーサークル2026/05/04 06:05

MTSTは募集時の別枠を作るだけでいいのに性能までMTST分けるのはつまんねーよ最低限両方できるんでいいだろ

返信:>>116

116:名無しのヤーン2026/05/04 13:18

性能まで分けないからガワが違うだけで同じようなジョブ体験しかできなかったんだし、性能まで分ける＝コンテンツの体験もMTSTそれぞれハッキリと違うものになるって事なわけで。こっちの方が楽しくなると俺は思うけどね。

返信:>>117

117:名無しのいただきキャット2026/05/04 20:33

好きなジョブとやりたいことが絶対に一致しなくなる場合があるのがなあ… まあ元から強いジョブを出せっていうのがレイドだからしゃーない部分はあるけど、ユーザー側で取捨選択するのとシステムで強制されるのとでは感情的に窮屈でよろしくないって俺は思うよ

返信:>>118 >>119

118:名無しのムー2026/05/05 01:37

理屈は分からなくもないけどそれPHBHとか筆頭にその他のジョブ全部に言えちゃうから無理筋なんだよなぁ

119:名無しのフェザーサークル2026/05/05 12:02

好きなジョブとやりたいことが一致してないなんて当たり前なんじゃないか俺だって新生の頃はptのmpやtp管理しつつ火力高かった詩人やりたいけど、今はレンジは火力低い支援役じゃんでもそれで何も言われないのは、もうシステムでレンジは支援枠と強制されても皆納得してるんだよね結局ユーザー側で取捨選択できても最適以外は攻撃されるのが今のSNSなんだからジョブの段階でやれることを強制されて、そのジョブで取捨選択の方がいいんだよね

返信:>>161

161:名無しのいただきキャット2026/06/01 23:23

詩人踊り子は詩や踊りで人々を鼓舞するジョブクエなのに今さら脳筋ジョブには変えられないやろな

120:名無しのヤーン2026/05/05 12:25

ジョブイメージの話で言ったらそもそも暗黒なんてDPSじゃないのがおかしいやろ

返信:>>121 >>124

121:名無しのヤーン2026/05/05 14:52

それはそう

124:名無しのヤーン2026/05/06 00:35

実装当初結構言われてたよねｗ　今言われるまで忘れてたレベルでもう言われてないけど

125:名無しのヤーン2026/05/06 03:38

大剣や斧やガンブレード持ってる奴がどうやって守るんだよって思ってるし、実際MT適正も暗黒は低いからST確定でいいでしょ自己回復が腐りそうな戦士は泣いていいけど

返信:>>126

126:名無しのフェザーサークル2026/05/06 04:17

案外、戦士はエボルヴで自己回復スキル消える可能性もゼロじゃない。戦士ってなんか斧で猛攻するイメージの方が強いから、回復の代わりに火力を伸ばすかもしれないし。

返信:>>129

129:名無しのいただきキャット2026/05/06 15:34

作られたコンセプトに『攻撃は最大の防御』的なところあるからなぁ 14においては攻撃して回復するという意味で表現してるけど、ある意味火力もそうだけど攻撃すればするほど敵にデバフ乗るとかも無くは無いな

127:2026/05/06 06:55

このコメントは通報を受けて管理人が却下しました

128:名無しのムー2026/05/06 13:37

運営は何を考えているのか募集板にMT枠ST枠作れば済む話だろうが by暗黒戦士使い

返信:>>133

133:名無しのジャバウォック2026/05/06 23:34

そういう話じゃないんだよな。今までの性能は置いといてタンクというジャンルを再構成するって話なんで「再構成するな」っていうのは、するのが前提の上の話なんだから言うのはおかしい

132:名無しのフェザーサークル2026/05/06 22:56

そもそもST専のナイトとか地雷しかいないわ火力も出ない、インタベもくれないホントになんのためにいるか分からんよ

134:名無しのジャバウォック2026/05/07 00:31

声が集まれば考え直すいや考え直させる声だ！フォーラムに反対意見を集めなければこのまま開発の横暴は形になってしまう暗黒をＳＴなんかにさせるなあんな怠け者のポジションに暗黒は似合わない

136:名無しのジャバウォック2026/05/07 10:23

武器とかのイメージ的に分けたの割と納得して見てるけど、今まで出来てた所が出来なくなるって面が引っかかるのかねと思った今更他のジョブ覚えたくないって◯◯専みたいな人とかは逆に役割固定になって予習一本でいけるのはありがたいんじゃねタンクでレイド行くなら万が一のために他のタンクも上げておくとか普通にやってるよなと同じロールポジション内で出せるようにしとくってのが当たり前になるんじゃね装備のIL共有見るにジョブチェンジ楽にする時点で今後はコンテンツごとに相性つけてきそうだなーって思ったので、これを機に他もやってみればいいんではと思った

137:名無しのフェザーサークル2026/05/07 11:29

公式フォーラムでもここでも共通してることとして、不満ある人は暗黒の傾向があるな別に統計を取ったわけじゃなくて体感でしかないが、不思議なもんだ

返信:>>138

138:名無しのいただきキャット2026/05/07 13:50

変化や不遇に不慣れなんだろう戦士はしょっちゅうだし

返信:>>141

141:名無しのムー2026/05/07 16:13

コンテンツ自体に席なかったバハ時代超えてる戦士とかもう慣れっこみたいになってそうだしなむしろエヴォルブでソロ方面削られないかが心配なソロ戦士もここにいる

139:名無しのいただきキャット2026/05/07 15:57

タンクには、ヒーラーやDPSにはない「メイン」と「サブ」という概念がある。タンクをやるなら「メイン」を張りたいって気持ちの強い人は間違いなくいるはず。それも自分の好きなタンクジョブで。だから「メイン」と「サブ」を強制されるような流れには抵抗があるってのはすごくわかる気がするよ。

140:名無しのムー2026/05/07 15:57

変えたらどうなるかってのは占星という過去があるから今騒いでる人の言う事あんま真面目に聞いてない

142:名無しのムー2026/05/07 16:49

ST適正が高いタンクです＝MTをすることができないになるのかどうかで話かわりそうな気はするなあノーマルくらいなら別にどっちでも大丈夫ですになるんじゃないんかねそんながっちがちに役割ノーマルから分けるともあんま思えない

返信:>>143

143:名無しのいただきキャット2026/05/07 16:57

N以下でそれはないよ今でさえタンクならなんでも即シャキなのに有効タンク数が減るような修正は流石に

返信:>>144

144:名無しのフェザーサークル2026/05/07 17:04

そうだよなあ、そうなれば高難易度においては現状もMTST実質決められてるようなもんだし正直あんま変わらんきもする

145:名無しのいただきキャット2026/05/07 17:11

なんかやばいやつ湧いてて草同じ暗黒騎士として恥ずかしいよぼくは><

返信:>>147

147:2026/05/07 18:13

このコメントは通報を受けて管理人が却下しました

146:名無しのヤーン2026/05/07 17:47

今でも2タンクのコンテンツとかもあるし、そんながっつり差をつけることは絶対ないと思うんだよね。ランパと40％と単バフぐらいは完備してて、あとの追加スキルがMT向きかそうじゃないかとかじゃない？この間実機でやったエヴォルブナイトだって、今と比べて明確にMT向きなのって反撃技ぐらいじゃね？

148:名無しのジャバウォック2026/05/07 20:05

暗黒様がSTだとそんなチキソポジでプレイできるか(笑)

149:名無しのジャバウォック2026/05/07 23:23

タンクはまとめてタンクというジョブ状況や役割に応じて道具を持ち換えるのは当然

150:名無しのフェザーサークル2026/05/08 00:10

暗黒はST化でHPが余り気味になるからそれを使って大ダメージ出す過去シリーズやPVPみたいな技来ないかな　今より高い回復力の技持たせたりブラナイで肩代わりできたり自分でフォローもできればいけそうな気もするけど

152:名無しのジャバウォック2026/05/08 20:18

暗黒騎士は永遠のスターなんだよナイトなんかにMTの座は譲らない

153:名無しのムー2026/05/11 10:48

良いぞフォーラムに不満の声が集まってきた声を上げ続けてきた甲斐があった暗黒はMT ＳＴなんぞに落ちるのは反対だ！！

154:名無しのヤーン2026/05/11 15:40

暗黒(に限らずだけど)絶対MTじゃなきゃイヤイヤマンて普段どういう遊び方してんのか気になるわノーマルレイドとか討滅で、もう1人のタンクがスタンス入れて初手突っ込んでも後から無理やりヘイト奪う迷惑プレイしてんの？

返信:>>167

167:名無しのいただきキャット2026/06/14 15:51

零式絶ではMT固定だが極とかノーマルならスタンス入れてくれたほうが手抜きできるんで楽だなってなるノーマル程度なら今後もそうだろう。

155:2026/05/14 04:05

このコメントは投稿者によって削除されました

156:名無しのヤーン2026/05/14 04:07

公式フォーラムとかここを見てて気づいちゃったんだけど、自分を主役だと思い込んでいる暗黒がSTになりたくなくて騒いでるんだなただ公式フォーラムで暗黒はMTって主張しても通らないから、MTSTを選べるのがタンクの長所！　と主張して通そうとしてるわけだ実際には例えばナイトと暗黒がいる状態でナイトがMT、暗黒がSTになると大半の人がなんで？　って思うように自由度なんかないから不思議に思ってたんだよ

157:2026/05/14 10:02

このコメントは投稿者によって削除されました

158:名無しのムー2026/05/14 10:03

もっと声を上げろ！フォーラムに正しき意見を！暗黒はＭＴ！更新回数が増えています確実に多くの人が集まってきています！声を上げ続ける事で流れは変えられます！実装されてからじゃ遅いんです今、言うからこそ変えられるんです！全ての暗黒はフォーラムに集え！

159:名無しのいただきキャット2026/05/18 13:36

暗黒様がチキンポジ(ST)なんかできるわけない俺はチキンになるくらいならリーパーやる

160:名無しのいただきキャット2026/06/01 23:07

ガンブレやってるとMTやりたい人で速攻埋まるから散会位置でグダることがない程度の意味合いならいいんだがな新タンクがMTだから暗黒にST押し付けようって開発の都合でしょ

164:名無しのいただきキャット2026/06/01 23:37

ジョブクエがみんなを守るナイト戦士＝MT誰かを守る暗黒ガンブレ＝STやからなー勝手にプレイヤーが勘違いしていただけっていうのもある

165:名無しのいただきキャット2026/06/04 00:26

お前らのクソみたいな意見をフル無視して俺はMTをやるお

166:名無しのフェザーサークル2026/06/10 18:48

妙なの沸いてるな… でもまぁ募集をMTSTで分けてできるようにするのは賛成だよ結局募集文にMT〆とか書くはめになるんだし＋どっちも可の枠があればいい

168:名無しのいただきキャット2026/06/15 21:00

MTST分けたとして、仮にSTが1個分軽減少ないから今でいうMT適性が下がるみたいになっても、結果的に火力高いタンクが選ばれるだけになって、STSTがいいとかになりそうな予感はしてる結局分けても調整はちゃんとできなさそう

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