絶妖星乱舞フェーズ3 攻略・雑談 - 掲示板

カテゴリ未分類/投稿 113件(50件表示中)/最終更新 4時間前/勢い 45

>>1管理人シュガーライオット2026/05/30 03:06

【フェーズ3】このフェーズのギミック・タイムライン・コツ・質問はこちらへ。

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74:名無しのムー:2026/06/11 14:09

なぜMTエクスデス側に変更するのでしょうか？もしSTがナイトの場合、P5最初の無敵は確実に間に合うのでしょうか。そうなるとP5はSTナイトに先にヘイトを持ってもらう前提になりますよね。そもそもP1の段階で調整できる内容だと思うのですが、なぜ毎回処理順や担当を変更する必要があるのかがよく分かりません。変更によるメリットを教えていただけると助かります。

返信:>>122

75:名無しのヤーン:2026/06/11 14:14

>>71 管理人さんは実際にプレイしながらその間にこれだけの情報をまとめてくかつ無償で提供してくれているのに重箱の隅をつつくような人ってなにがしたいのかなあまりにも敬意がなさすぎるよ

返信:>>113 >>118

76:2026/06/11 14:14

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77:名無しのムー:2026/06/11 14:18

>>65 P5で必要になるナイトの無敵リキャストは実際に計算されていますか？ナイトがいる構成の場合、P1の1回目で無敵を使い、さらにP3の1回目サンダガでも無敵を使う前提だと思っています。そうでないと、P5では2回目の狂気のオーケストラまで無敵が戻らないはずです。その場合、P5ではナイトが先にヘイトを持つ運用になりますよね。MTではなくナイト側が先にヘイトを取る前提になるのは、かなり直感に反するように感じます。ジョブを問わず統一した運用にするという話でしたが、結果としてナイトがいるかどうかでP5のヘイト順まで変わるのであれば、むしろ複雑になっていませんか？

返信:>>80

78:名無しのヤーン:2026/06/11 14:30

メレーDPSはエクスデスにブリンク、タンクはカオスにブリンクして風のクリスタルを処理、ってあるけど、風は全部重ねるならこの動きいらないのでは？

79:名無しのムー:2026/06/11 14:36

>>72 炎デバフが誰についたかは関係なく、ヒラ２人でも遠隔２人でもヒラレンジでもなんでもいいから、水クリスタル誘導が２名いれば成立する。集合してる側に炎が着弾するので軽減は必要。それが嫌なら炎デバフの２名が水クリスタル誘導しないといけないが、そうすると近接が殴れなくなる可能性があってDPSが足りない >>69 ←これ分かりやすい

返信:>>120

80:名無しのムー:2026/06/11 14:37

>>77 正直なところ、STナイトでP1の1回目無敵を切らない前提にするのであれば、ナイト自身がMTをやるべきだと思います。そうでなければP5の無敵リキャストやヘイト順に例外が発生するため、運用が複雑になります。その場合、私はSTナイトを認めない方向で考えると思います。

返信:>>82

81:名無しのムー:2026/06/11 14:44

>>57 …からのこれだから意味を取り違える人多そうで怖いですね P3：ライトパーティの分け方を修正しました。カオス側はST・H2・D1・D2、エクスデス側はMT・H1・D3・D4

82:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 14:51

>>80 https://x.com/hakuro104/status/2064888437942231423?s=46&t=Rz_CZSrdl5B21EykoI-AFg ここにバフ無敵最適載せてる人います個人的にはP1は各々好きにやって、P3からこれに合わせれば良くない？と思いますがきっちり統一したいならコレ

返信:>>83 >>84 >>85

83:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 14:55

>>82 ちなみにサンダガ①7:58 サンダガ③9:14 サンダガ④9:56 狂気のオーケストラ①15:40 狂気のオーケストラ②17:13 です

84:名無しのムー:2026/06/11 15:03

>>82 問題なのは、狂気のオーケストラがヘイト1位に対して強力な攻撃を行うため、ST側が無敵を使う前提になっている点です。提示いただいたタイムラインだと、ナイトはP3の9:54頃の4回目サンダガで無敵を使用することになりますよね。そうするとP5では無敵リキャストの都合上、ナイトが先にヘイトを取って狂気のオーケストラを受ける運用になると思うのですが、なぜそのような処理にするのでしょうか。

返信:>>123

85:名無しのムー:2026/06/11 15:03

>>82 本来MTが先にヘイトを持つのが自然な流れだと思いますし、ジョブによってだけP5のヘイト順を変えるのは、むしろ運用を複雑にしているように感じます。そのため、なぜそこまでしてそのタイムラインを採用する必要があるのかが少し分かりません。

86:2026/06/11 15:13

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87:名無しのムー:2026/06/11 15:14

Ｐ１（他のST）ばりばりルインガ　MTフルバフ2回受けハイドラ3連　STフルバフばりばりルインガ　ST無敵ハイドラ3連　MT無敵Ｐ２双腕 2人フルバフ受けＰ３サンダガ１回目　ST無敵サンダガ２回目　MT>ST サンダガ３回目　MT無敵サンダガ４回目　ST>MT サンダガ５回目　ST>MT Ｐ５狂気のオーケストラ１回目　ST無敵狂気のオーケストラ２回目　MT無敵

88:名無しのムー:2026/06/11 15:15

Ｐ１（ナイトST）ばりばりルインガ　ST無敵2回受けハイドラ3連　MTフルバフばりばりルインガ　STフルバフ2回受けハイドラ3連　MT無敵Ｐ２双腕 2人フルバフ受けＰ３サンダガ１回目　ST無敵サンダガ２回目　MT>ST サンダガ３回目　MT無敵サンダガ４回目　ST>MT サンダガ５回目　ST>MT Ｐ５狂気のオーケストラ１回目　ST無敵狂気のオーケストラ２回目　MT無敵

89:名無しのムー:2026/06/11 15:16

この調整内容だと、結局P1だけが個別対応になっていて、その後は全て同じ処理で統一できるように見えます。そうであれば、そもそも優先度や分担の組み方を変更した意義はどこにあるのでしょうか。結果的に一部だけ例外処理が発生しているように感じていて、全体の簡略化や統一化という目的とは少し逆になっているように見えます。

90:名無しのムー:2026/06/11 15:22

これでナガの組み合わせ以外は全部回るからこれで頼むわ無敵リキャが違う以上MTSTどのタンクでも統一するのは無理だよＰ１ばりばりルインガ　MTフルバフ2回受けハイドラ3連　STフルバフばりばりルインガ　ST無敵ハイドラ3連　MT無敵Ｐ２双腕 2人フルバフ受けＰ３サンダガ１回目　ナイト以外無敵サンダガ２回目　ナイト以外>ナイトサンダガ３回目　ナイト以外>ナイトサンダガ４回目　ナイト無敵サンダガ５回目　ナイト以外>ナイトＰ５狂気のオーケストラ１回目　ナイト以外無敵狂気のオーケストラ２回目　ナイト無敵

返信:>>91 >>105

91:名無しのムー:2026/06/11 15:24

>>90 問題点として感じているのは、P5でナイトがSTの場合にわざわざヘイト順を調整する必要がある点です。前半のギミックだけでも十分複雑なのに、P5でもさらに「ナイトST時だけヘイト管理が変わる」という追加の注意事項が発生しているように見えます。その結果、全体としては簡略化というより、ナイトSTのケースだけ運用が増えてしまっている印象があります。このヘイト調整が本当に必要な前提なのか、それとも別のやり方で統一できないのかが気になっています。

92:名無しのムー:2026/06/11 15:28

そして、その後の処理を完全に統一し、P5でもナイトSTの状況で特別に調整が必要にならないようにするためには、必須となります。Ｐ２双腕 2人フルバフ受けＰ３サンダガ１回目　ST無敵サンダガ２回目　MT>ST サンダガ３回目　MT無敵サンダガ４回目　ST>MT サンダガ５回目　ST>MT Ｐ５狂気のオーケストラ１回目　ST無敵狂気のオーケストラ２回目　MT無敵

返信:>>97

93:名無しのムー:2026/06/11 15:32

とりあえずサンダガは暇な3回目じゃなく4回目無敵にしてくれ。どのタンクでもオーケストラ2回目に返るから。

返信:>>95 >>96

94:名無しのヤーン:2026/06/11 15:39

https://x.com/hakuro104/status/2064888437942231423?s=46

返信:>>106

95:名無しのムー:2026/06/11 15:39

>>93 その点についてですが、もしP3の4回目サンダガでSTナイトが無敵を使用する前提にするのであれば、P5時点ではそのナイトの無敵がまだ戻っていない認識です。その場合、P5の「狂気のオーケストラ」を受けるタイミングでナイトがSTのままでは無敵が間に合わず、結果としてナイトが先にヘイトを持つ必要が出てきますよね。そうなると、P5だけヘイト順が逆転する形になり、MT/STの役割と直感的な流れが崩れるように感じます。この点は、想定として問題ない運用なのでしょうか、それともそこまで含めての設計なのでしょうか。

96:名無しのムー:2026/06/11 15:41

>>93 もしその理論で進める場合、ナイトとガンブレの両方に同じ問題が発生し、P5ではどちらも無敵リキャストの関係で先にヘイトを持つ必要が出る認識です。その結果、STでありながらP5では一時的に先にヘイトを取る動きになり、ロールとしての直感的な役割と少し逆転してしまうように感じます。

返信:>>98 >>107

97:名無しのいただきキャット:2026/06/11 16:10

>>92 このバフ&無敵回しでやってもらえると、どのタンク構成でも回るし、野良でやる際の余計な話し合いはいらなくなりますよね。カオス左湧きエクスデス右湧きなのもあり、MT西、ST東で取るのも直感的になると思うし。ナST以外だとP1開幕のスイッチから次のルインガまでSTが持っとくことが問題なくできるのでスイッチも減って無駄がない

98:名無しのムー:2026/06/11 16:11

>>96 ？？「サンダガ①→狂気のオーケストラ①を無敵受けするタンク」と「サンダガ④→狂気のオーケストラ②を無敵受けするタンク」を分ければ、どちらがどのタンクでも回りますよ。絶オメガのP5のようにSTでもナイトが先にヘイトを取るべきケースは今までもあったと思います。

99:2026/06/11 16:27

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100:2026/06/11 17:52

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101:名無しのいただきキャット:2026/06/11 17:55

さらに、ナイトがP1の2回目の強攻撃でタイムライン限界ギリギリで無敵を使ったとしても、P3開幕に「あと1秒で戻る」みたいな、まるで精密に計算されたかのような嫌がらせ（悪意）まで仕込まれている。

102:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 18:20

どの構成でも同じやり方で回したいならナナ構成を基準に考えるしかないんだから議論する余地ないだろ

103:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 18:20

絶エデンでもP3無敵はMTST関係なくナイト居ればナイト優先無敵で進めたので、無敵の優先度を明記した上グループ分けをしたほうが良いかなと思います。暗戦の場合やナイトMT(野良良くあります）も考慮して汎用的なやり方が望ましいです。

返信:>>105

104:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 18:33

絶まで来て構成によってできないというレベルならこないでほしいわ固定に引きこもっててくれ

105:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 18:45

>>103 基本>>90で、P3はナイトがいなければヤーンの組分けに従うでいいんじゃないかなガンブレMTならP1の3回目と4回目が入れ替わるのと、ナガだったらP1が MT無敵→ST無敵→MTフルバフ→STバフ（強バフはP2に残すために使えない）になるけど、序盤だからミスってもやり直し効くし、ジョブによってヘイト持つタンクが変わるのは零式ですらあることだから問題ないでしょう（ヘビー3層とか）変にナガとかまで考慮したどの組合せでも通る回しを書くより、仮に載せるならメジャーな構成でやりやすい回しを載せるべきだと思う

106:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 18:53

あくまでP3をMTSTにこだわるなら>>94になる。ただスイッチの回数が1回多くなる上に重力場中にフルバフを炊くことになる（ヒールももらわないといけない）のがやや煩雑だし、これもナガだと破綻してるけど。

107:名無しのムー:2026/06/11 20:04

>>96 無敵の順番、バフ回しがおかしいとかってどっちでも良いってのがだいたいの絶経験者じゃないのかな？絶コンテンツまできて柔軟に対応できないの？過去の高難易度でも臨機応変に変えてたケースありますよね？と思いつつ、自分がMTSTのバフ回しはこうであるべき、と思うならそれでやれば良いだけです結果クリアできれば良いのだから

108:2026/06/11 20:09

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109:名無しのいただきキャット:2026/06/11 20:20

何故Hが外周担当ではないのか、元の処理方法から変えた意図も教えて欲しいです

110:名無しのいただきキャット:2026/06/11 22:26

サンダガ3回目をリプ40%だけで受けると戦士は死にませんか？計算ミスってたらすみませんナガはそもそもの40%性能が高くて耐えられるし、暗黒はオブレあるのとブラナイ回るので耐えられるんですけど、戦士普通になんもなさそうでランパ早すぎてワイプ、牽制アドルなりヒラ補助なり投げ遅れてワイプみたいになるのはもったいない気がするので、3回目無敵がいいんじゃないかなあとすると当然P5は暗戦構成以外はMTから無敵になるんですが火力高いけどめんどいから戦士はハブる！でも、それくらい俺が面倒見るわ！でも別にいいんですけど考慮するポイントではあるかなと

返信:>>112

111:名無しのフェザーサークル:2026/06/11 23:17

なんかナイトの無敵にクソうるさいやついて草　絶対固定民だろ

112:名無しのジャバウォック:2026/06/12 00:04

>>110 ランパをぎりぎりに炊けば2回もつしなあ。まともなヒラなら何かしら投げるだろうし、相方が暗ナならオブレやインタベも投げられる 4回目のギミック中にバフ炊いてタンク入れ替わってみたいな処理するのとどちらがワイプリスク高いかって話

113:名無しのヤーン:2026/06/12 00:58

>>75 本当に大変だよね…。半年後リリードール1文言で一括りにさてたとしても私は忘れないよ。いま野良で練習できている事に感謝

114:名無しのムー:2026/06/12 01:45

p1は暗フルバフ→ナ無敵→ナフルバフ→暗無敵がスイッチ少なくて＝シャーク回数少なくて楽だしタゲ事故起きないし限りなくインビンを先に使いたいのとハイパードライブのほうが痛いし0秒バーストで1分や3分来てるんでアビ減らしたいこれ以外ないと思ってたんだけどヒラ目線とかだと違うのかな

返信:>>115

115:名無しのいただきキャット:2026/06/12 02:11

>>114 MTSTの流れはおっしゃる通りスイッチ回数が少ないからそれが自然だと思うナイトの無敵フルバフはどっちでもいいんだけど、どちらに無敵使おうとP3の4回目には返ってくるのと、ルインガ2回目は重力場ギミックのダメージとAAも来ててHP凹んでるから、ヒラのことを考えるとフルバフ→無敵がいいのではと思ってる（たまに事故るの見た）

返信:>>119

116:名無しのムー:2026/06/12 02:38

処理の成立不成立とは関係ないから更新しなくて良いけど、アルテマブラスターの処理法が何でこうなるのか説明が無いと判らんサイコクラッシャーで遊んでるケフカが折り返してくるのかと思ってたが違うし

返信:>>117

117:名無しのフェザーサークル:2026/06/12 02:43

>>116 基本は予兆と同じ攻撃が来るんだけどただしスタート地点は同じでゴール地点がサイコロのプレイヤーに変わってるあと、１回目の予兆からの回転方向も予兆と本番で逆になる

118:名無しのヤーン:2026/06/12 03:40

>>75 言いたい事は分かるがあんまり野良のヒカセンなめんなよ。精密度くそ落ちるまとめサイトなど無くても普通に情報集まって出来たぞ。実際ヤーンが攻略作っている訳でもない。Xで流行りの（それも遅い）ツイートここに運んでいるだけ。それも元情報と違うから叩かれるのが数回、元情報のソース書いてないから叩かれるのも数回あった。言うてお前が思うほど貢献してないよ