678:名無しのジャバウォック:2026/07/01 15:15 白銀は詠唱ヒールしないと無理なレベルに全体攻撃やタン強が来てそれにどう対処するか
とか考えさせてほしいね なんならエスナの使い道も増やして良い
個人的には他ゲーで想像するヒーラーの仕事をしたい
タイムラインも2分バーストが消えてかなり自由になるだろうから期待してるよ。
679:名無しのいただきキャット:2026/07/01 15:55 運営がギリギリなDPSチェック!=高難易度て勘違いしてる間はそうはならんだろうなぁ
他ゲーでDPSチェック自体は甘くてギミックや単純に難しいゲームってのはヒーラーの攻撃云々は対して気にされないし
682:名無しのジャバウォック:2026/07/01 22:24 そもそも黄金はLH実装時にはピが壊れ火力すぎたのを把握しておらず、あとからナーフは嫌だとそれ基準に他を引き上げ調整してるからDPSチェックの部分はガバガバな気がする。
ピが壊れでなければもうちょいDPSチェック厳しかったと思うわ。
683:名無しのヤーン:2026/07/03 00:06 黄金を待たずとも暁月異聞とか天獄見るとDPSチェックよりギミックでしっかり殺すという方針の変更がよく見えると思う
684:名無しのヤーン:2026/07/03 01:28 それはただギミックがく◯そだったレイドってだけだろ
686:名無しのいただきキャット:2026/07/03 09:23 こないだヘビー3層で絶望してたものだけど、まだクリアしてなくて進捗は牛歩なんだけれどもCメテオからは意外とヒールが厳しくない感がしてきた
ミルストアバランチでリソース結構吐き出してるけどCメテオは着弾まで結構な猶予があるからHP戻しがだいぶ楽な印象がある
スタピはまだほとんど見れてないけどリキャ戻ってきてそうだから手札に余裕があるのでなんとかなりそう(驕り)
687:名無しのムー:2026/07/03 09:31 実際Cメテオは楽。各セットの吹き飛ばし→塔踏みまでの間にしっかり一旦全員中央でヒール受けにきてくれるなら十分戻せる
スタピは最後の線からスピンファイアが一番詰まってるからそこだけ注意
ヒーラーの出番はその後です、頑張ろう
688:名無しのヤーン:2026/07/03 12:00 スタピはノーミスならそんなにキツくない。誰かがミスしたときが忙しい
あとレンキャスがマーカー対象になったらハイマかなければカルディアでも投げとくと手を抜けると思う
689:名無しのヤーン:2026/07/03 13:24 全員クリ済みなら別だが
全員未クリとかなら線ダメ→フォーorツー→全体は絶対誰かしら軽減抜けるから
ここで差し込んだりGCDヒールで踏ん張ったりするのも見せ所だと思うぞ
ぶっちゃけその後の多段キックはどうとでもなるしな
690:名無しのムー:2026/07/03 14:37 未クリアならタンクケアも忘れがちだよね
賢者ならタンクにハイマ投げて全員にはフィロソフィアとか?(適当
691:名無しのフェザーサークル:2026/07/03 14:47 学者でスタピするとき自分かD4かD3に秘策鼓舞と深謀遠慮くっつけて疾風とセラフィムも切ってるんだけどどれ抜けばいいかわからないまま今を生きている
692:名無しのムー:2026/07/03 15:01 ぶっちゃけギミック的にはスタピ抜けたら後はウイニングランみたいなもんだからあるものぶっ込んで良いと思うよ
スタピのヒールをケチって落とすのが本当にしょうもないからあそこは自分もかなりリソース割いてる
693:名無しのジャバウォック:2026/07/03 17:56 最後の三連はGCDヒールやってりゃいいからな、スタピでできる限り誰一人DPS落とさないのを意識すべき
694:名無しのいただきキャット:2026/07/03 19:36 スタピ自体も1個塔爆発した程度ならわりとどうとでもなるからな
695:名無しのヤーン:2026/07/03 23:58 Cメテオとスタビの塔で1個爆発であたふたして諦めちゃうヒラと踏ん張れるヒラも差が出るよな
696:名無しのいただきキャット:2026/07/08 11:51 まだまだ3層攻略中のものだけど、痛めの全体に差し込みペプシス使えるとだいぶ楽できる気がしてきた
でも結局詠唱バリア貼ってるからDPS的にどうなの感が抜けない
697:名無しのムー:2026/07/08 12:43 三層でバリア貼らないBHはゴリラと見做されても仕方ないから使っていって大丈夫だよ
DPSはDPSが出すから
698:名無しのムー:2026/07/08 13:54 必要な時にGCDヒールバリアを使うことで必要火力が足りないなんて事は絶対にない
SNSで喧伝されるGCDヒールバリアは絶対に悪なんて思想に騙されないようにね
699:名無しのムー:2026/07/08 15:07 今のILならヒラがGCDを回復に振ってても余裕あるでしょ
そもそも浸透しているgame8ですら火力詰める最適解な散開かって言われたら改善できるところたくさんあるし
衰弱のほうがよほど痛い
700:名無しのフェザーサークル:2026/07/08 15:10 今の時期の零式にIL相当の火力は無いから無条件で全部バリア貼って良いにはならなそう
701:名無しのヤーン:2026/07/08 15:21 ヒーラーは火力出すのが仕事なんじゃなくて、誰も殺さない範囲で火力出すのが仕事だからね。優先するのは誰も殺さないこと
702:名無しのフェザーサークル:2026/07/08 15:45 分断前43とかなら落とさないことを第一に考えてクリア出来ると思うけど、分断前45切れてないなら火力は二の次って言ってると沼ると思う
703:名無しのヤーン:2026/07/08 16:36 基本バリアで、逆に陣ケーラだけでも死なない全体攻撃はスルーで考えてるわ
3層なら、斧か鎌の二択ところとか。あそこは陣すら要らないけど
705:名無しのいただきキャット:2026/07/08 19:49 陣ケーラってコスパめちゃ優秀だから、むしろどんだけこれを回せるかを最初に考えるわ
相方の分も含めて他のリソースを圧迫しない場面ならケチってもいいけど
ケチった結果、どっかでルインラ一発でも増えるなら陣でいいって考えるとなかなかね
706:名無しのヤーン:2026/07/08 19:50 一発生きてるから軽減最小限でいいって言ってるBH、戻さないPH並に仕事してないな
707:名無しのヤーン:2026/07/08 20:46 GCDヒール/バリアいっぱいしててもGCDの稼働率が悪くなければ火力は全然出るし、GCDヒールバリアそのものを削ることより先にまず殴れるはずのところでちゃんと殴れてるかどうかを気にして、それでも火力が出ないとなった時に削ることを考えた方がいい
708:名無しのジャバウォック:2026/07/09 16:25 ヒーラーって他ジョブより顕著にGCD回ってない人の割合が多い気がする。初見とかでヒール構えるとかはあるにしろ、それだけで通し60%とかにはさすがにならないと思うし
709:名無しのヤーン:2026/07/09 17:23 基本思想が「ヒーラーはヒールが仕事、手が空いたら攻撃する」(これ自体は間違ってないけど)で、ギミック中や移動中は手が空いてないから攻撃しません、みたいな人は結構いるんじゃないかな
同じ詠唱職でも、キャスターはDPSとして1発でも多く殴ろうという貪欲さで、滑り撃ちも習得していくように思う
あとは、無詠唱の手札を移動用に使うんじゃなくて緊急用に温存しちゃうとかもありそう
710:名無しのムー:2026/07/09 18:03 GCD止まってるのはヒールバリア削るとかの問題以前の話だからな
712:名無しのムー:2026/07/09 18:32 他ロールメインからすると、ヒラってクリア時期とか実績無いと正しいのか分かんないな
初週IL770と2ヶ月目クリアIL780オーバーで話してるのかで全然違う
714:名無しのムー:2026/07/09 18:52 GCDを動かすということ自体は新生から黄金全部共通みたいなもんだしな
ただ他ロールを経験してないとヒーラーは回復だけしてりゃいいみたいな感じになりやすいのかもしれんね
それぞれのレベルで習得するスキル的にはまったく逆のことを教えられるはずなんだけど
716:名無しのいただきキャット:2026/07/09 21:02 言うて詠唱職だから近接やレンジよりはGCD止まる要素は多いってのもありそうよね
717:名無しのムー:2026/07/10 19:08 そうなるとやっぱりエボルヴで白の基本無詠唱になるのはいい調整よな
新規でも取りあえず攻撃し続けられるからGCD止めない意識も育みそうだし、全体的な攻撃停止してる時間も減りそう
718:名無しのムー:2026/07/11 12:59 キャスヒラが無詠唱になって近接が大量の方向指定を求められる時代になるんかね
719:名無しのムー:2026/07/11 13:09 ヒラは回復で詠唱して欲しいから攻撃に気を取られないように無詠唱になったという話だからキャス関係なくね?
竜騎士の左右指定も近接全部にあるかどうかはまだ分からんしな。なんでもかんでも左右になったら個人的には面白くないとは思う
720:名無しのムー:2026/07/12 17:42 零式の消化段階の話、学者の転化は基本バーストでエナドレの為に使うもんなのかなと思ってるけど
なかなか取り入れられないんだよね
野良だと事故とか怖いからそっちにも回したい気持ちもあって…
妖精酷使したあとで使えればベストなんだろうけど中々難しいなーって思ってる
使わなくてもクリア自体は余裕だけど、DPSの伸びしろとしては使うほうが良いよなって感じだけど
みんなは結構使ってる?
721:名無しのヤーン:2026/07/12 18:12 この前3層の攻略を投稿していた賢者ですが
3層クリアしたぞぉぉぉぉぉぉおおぉぉぉ!!!!新たな統一王者の誕生だぁ〜〜〜〜!!!
アドバイス本当にありがとうございました!
現行零式初めて踏破できそうです!
4層でまた詰まってしまった時はよろしくお願いします!
722:名無しのヤーン:2026/07/12 18:27 ちなみに胴箱落ちたんだけど間違えてヒラで開けちゃった
723:名無しのフェザーサークル:2026/07/12 19:03 おめでとう!👏
4層後半は宇宙猫になるだろうが頑張れよ!
724:名無しのヤーン:2026/07/16 09:36 パッド占星のボタン配置を考えてるんだけど
なんでプレイが4つあるんや……
皆さんはどうしてますか?
咄嗟のメンバーターゲット問題も合わせて聞きたいです
726:名無しのジャバウォック:2026/07/16 10:08 占星はどうしてもクロスホットバー1枚に収まらないからなぁ
カード関連を1枚目にするか2枚目にするかで派閥が別れると思う
メインターゲット問題てのはよくわからんが、パッドならアンカーターゲット使いこなせ、アンカー選択時にメインターゲットにするなんて要らん項目のチェックも外そう
慣れればマウスでMOするよりも早くGCDの間に回せるようになるよ