ストーリー2026/04/30 21:35
【FF14】ハルマルトが触れたゼノスの存在──プレイヤーとライター意図をめぐる議論
1,302 PV54コメント
管理人コメント7.5でハルマルトがゼノスの鎌を持ち出したシーン。プレイヤーの感想とライター意図をめぐって意見が割れた議論をまとめました。
スレッド まとめ (19件)
808：名無しのムーID:d669f2ee2026/04/30 00:24
好きな人には悪いがゼノスは紅蓮で一回死んだあとは全部蛇足だと思ってるからもう勘弁してほしい…
今回の存在の見せ方は悪くないんだけどね…
今回の存在の見せ方は悪くないんだけどね…
817：名無しのいただきキャットID:3a81a8e02026/04/30 13:49
ゼノスに関しては「今後ゼノスまた出しますよ」じゃなくて、ヒカセンを煽るためにわざとハルマルトがやっただけだと思ってる
別に本人が出てきたりもしないと思うし、勝手に引用されただけっていう…
別に本人が出てきたりもしないと思うし、勝手に引用されただけっていう…
819：名無しのいただきキャットID:1774fee12026/04/30 14:02
>>817
その煽りすら蛇足なんや。
ゼノスに触れない語らない事が美学というか。
ヒカセンだけがゼノスがずっと出さなかった本質を知っていて、最後を知っている。ヒカセンだから自分から語ることはないし、その感じ方は人それぞれあるってもの。
だからそれを焚き付けてもゼノスはみんなに嫌われてるとして
「はぁ！？あんなヤツと一緒にするな！！」
を狙ったんだろうが
「お前にあいつの何がわかる、お前があいつを語るな」
の意見も必ず出るくらい割れる。だから煽りとしてなんか蛇足なんよ。
その煽りすら蛇足なんや。
ゼノスに触れない語らない事が美学というか。
ヒカセンだけがゼノスがずっと出さなかった本質を知っていて、最後を知っている。ヒカセンだから自分から語ることはないし、その感じ方は人それぞれあるってもの。
だからそれを焚き付けてもゼノスはみんなに嫌われてるとして
「はぁ！？あんなヤツと一緒にするな！！」
を狙ったんだろうが
「お前にあいつの何がわかる、お前があいつを語るな」
の意見も必ず出るくらい割れる。だから煽りとしてなんか蛇足なんよ。
820：名無しのジャバウォックID:ea9e46ca2026/04/30 14:35
>>819
いや、もう、その反応で完ぺきにハルマルトの思惑通りじゃねえの…って感心したぁ
ようやくつけられたゼノスと冒険者の決着、関係を、通りすがりのやつに穢された
これでもう、ウィンタラーとは完全に、どうしようもなく敵同士ですね…
いや、もう、その反応で完ぺきにハルマルトの思惑通りじゃねえの…って感心したぁ
ようやくつけられたゼノスと冒険者の決着、関係を、通りすがりのやつに穢された
これでもう、ウィンタラーとは完全に、どうしようもなく敵同士ですね…
821：名無しのジャバウォックID:6d442fed2026/04/30 14:50
>>819
いやほんと素晴らしいくらいに脚本書いてる人の思惑通り（ハルマルトの求める反応）の反応してくれてるとおもう
いやほんと素晴らしいくらいに脚本書いてる人の思惑通り（ハルマルトの求める反応）の反応してくれてるとおもう
822：名無しのいただきキャットID:d1005f382026/04/30 14:54
>>819
ハルマルトが話題に出すことと、シナリオライターが出す事と、ライターの狙いがあるかどうか、そのへん全部ごちゃ混ぜになってない？
とりあえずウィンタラーがファーストコンタクトに成功したことだけは分かったよ
ハルマルトが話題に出すことと、シナリオライターが出す事と、ライターの狙いがあるかどうか、そのへん全部ごちゃ混ぜになってない？
とりあえずウィンタラーがファーストコンタクトに成功したことだけは分かったよ
823：名無しのフェザーサークルID:d1005f382026/04/30 14:59
あ、おれがあのシーンで感じた気持ちは「は？この流れであいつの名前出すんだ？しかもご丁寧に鎌まで用意して？ハッ、ご苦労なこって。浅い、浅すぎる」でした（対ハルマルト
825：名無しのフェザーサークルID:3a81a8e02026/04/30 15:06
ライターが「こういう表現をすれば見たプレイヤーは全員画一的にこういった反応をしてくれるだろう」という予想を一つしか立てていない、だからそう予測したんだろうが浅すぎる俺は違う、って反発しちゃうんだろうな…
「あいつと一緒にするな」も「あいつを安く語るな」もそれ以外の様々な感想や反応もあるだろうことを考えて、あのシーン書いてると思うよ
「あいつと一緒にするな」も「あいつを安く語るな」もそれ以外の様々な感想や反応もあるだろうことを考えて、あのシーン書いてると思うよ
826：名無しのヤーンID:d1005f382026/04/30 15:07
ご覧ください、これがゼノスの厄介オタクです
いや好きだよ俺も似たようなもんだし。ゼノスがヒカセンに戦い以外の興味持ったり無人島に出てきてみたいな話マジ解釈違いだし
いや好きだよ俺も似たようなもんだし。ゼノスがヒカセンに戦い以外の興味持ったり無人島に出てきてみたいな話マジ解釈違いだし
829：名無しのジャバウォックID:61a73ffb2026/04/30 15:11
ライターへの不信が高まると視界が狭まってしまうんやな
そういう意味では極端な擁護も極端な不信も等しく盲目的だ
こういった場では、黄金評価悪かったことを引きずって「まず悪く読み取ってやろう」が強く表出されやすいけど
そういう意味では極端な擁護も極端な不信も等しく盲目的だ
こういった場では、黄金評価悪かったことを引きずって「まず悪く読み取ってやろう」が強く表出されやすいけど
832：名無しのジャバウォックID:6d442fed2026/04/30 15:12
なるほど…、黄金で脳が焼かれて純粋に楽しめなくなってるんだな
少し頭冷やすかもう自分の綺麗な思い出の内に終わらせたほうがいいぞ
少し頭冷やすかもう自分の綺麗な思い出の内に終わらせたほうがいいぞ
833：名無しのヤーンID:151ea0422026/04/30 15:14
この解釈の違和感さ、「登場人物の言動と読み手の感想」っていうレイヤーじゃなくて、物語の外、ライターという作り手に妙な意図があるとしてそれだけしか解釈の材料にしてないところだと思う。物語として読もうとしてない
834：名無しのいただきキャットID:3a81a8e02026/04/30 15:15
>>833
これだな
「ライターはこういう意図で書いてるんだろうが」ってまず自分の推測が正解であることありきで怒っちゃってるのがね
これだな
「ライターはこういう意図で書いてるんだろうが」ってまず自分の推測が正解であることありきで怒っちゃってるのがね
836：名無しのフェザーサークルID:106f361d2026/04/30 15:25
まぁ、ハルマルトが最終決戦のあの場面をもし見ていたとするなら、ゼノスは同じように回収されてるかもしれないのか
ヒカセンが暁の元に送られたのもヒカセン自体はもう思いの力でアゼムパワー使った訳じゃないかもしれないとするとこれもハルマルトが助けた？
ヒカセンが暁の元に送られたのもヒカセン自体はもう思いの力でアゼムパワー使った訳じゃないかもしれないとするとこれもハルマルトが助けた？
837：名無しのいただきキャットID:151ea0422026/04/30 15:27
>>836
そこは素直にラグナロクで待ってた暁の祈りの力じゃね？あの帰還タブレットが果てのヒカセンの真横に落ちてきた事まで含めて
そこは素直にラグナロクで待ってた暁の祈りの力じゃね？あの帰還タブレットが果てのヒカセンの真横に落ちてきた事まで含めて
839：名無しのジャバウォックID:151ea0422026/04/30 15:40
表面上の感想はライタードンピシャだったのかもしれないけど、少し会話してて、ああこの人は「物語を読んだ反応ではなく、ただライター嫌悪しかないんだ」って感じたので俺たちの思い違いだよ
ヒカセンをゼノスネタで煽りたかったのがハルマルトではなくライターだと思ってるんだ
ヒカセンをゼノスネタで煽りたかったのがハルマルトではなくライターだと思ってるんだ
848：名無しのいただきキャットID:83c22ebc2026/04/30 17:50
陰謀論はやめときなよ…良いことないよ
黄金7.0の粗をいつまでも引きずって、ちょっと気になったら黄金のせい、物語で気に入らない展開も黄金のせい、とにかく黄金が悪いからそれ以降も悪様に評価してやろうって態度に対して辟易としてる人も多いだけじゃないかな…
他スレとか見たらわかるけど、変にこねくり回さず淡々と批判してるレスにはgoodたくさんついてるものもあるぞ
黄金7.0の粗をいつまでも引きずって、ちょっと気になったら黄金のせい、物語で気に入らない展開も黄金のせい、とにかく黄金が悪いからそれ以降も悪様に評価してやろうって態度に対して辟易としてる人も多いだけじゃないかな…
他スレとか見たらわかるけど、変にこねくり回さず淡々と批判してるレスにはgoodたくさんついてるものもあるぞ
849：名無しのムーID:132c5ecb2026/04/30 17:50
陰謀論でもなんでもなく面白かったってコメントが主流なだけだろ
実際7.5は少し短かったくらいしか不満なかったわ
実際7.5は少し短かったくらいしか不満なかったわ
867：名無しのヤーンID:d45581f32026/04/30 20:52
好きなゲームみてる人がいっぱいいてくれた方がうれしいではあるよ
知らない人が見てもおもしろそうと思うコンテンツも増えてくれるといいわね
知らない人が見てもおもしろそうと思うコンテンツも増えてくれるといいわね
管理人まとめ「ライターの狙い通り」と読むか「蛇足」と捉えるか...それぞれの視点が出ていて興味深いスレでした。
引用元：【雑談】深夜の愚痴スレ
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