コンテンツ2026/09/03 14:47
【FF14】クレセントのサポジョブ設計はどこで間違えたのか。「育成中に使えるサポアビが制限される、体験としてこれがよくない」

スレッド まとめ (25件)
1168:名無しのムーID:11f5207b2026/09/03(木) 01:23:28
ボズヤの細かい不満を解消するために調整された部分はあるけど、目玉のジョブシステムが期待外れだったって感じよな
個人的にはメインジョブとサポジョブの相性が一応あってGCD止めずにギミック対処しつついかにロスなく完璧に近い回しができるか、って突き詰めようとするとサポートアクションをはさむタイミングの最適化とかは結構楽しいと思ったけど、それが楽しいって人はごく一部だろうし
コスモもそうだけどやりこんでる人向けの独りよがり仕様で万人受けはしない内容ってのが良くなかったんだと思う。これまでカジュアルで売ってきたんだからそこのバランス感覚失うとまずいよな
個人的にはメインジョブとサポジョブの相性が一応あってGCD止めずにギミック対処しつついかにロスなく完璧に近い回しができるか、って突き詰めようとするとサポートアクションをはさむタイミングの最適化とかは結構楽しいと思ったけど、それが楽しいって人はごく一部だろうし
コスモもそうだけどやりこんでる人向けの独りよがり仕様で万人受けはしない内容ってのが良くなかったんだと思う。これまでカジュアルで売ってきたんだからそこのバランス感覚失うとまずいよな
1169:名無しのフェザーサークルID:be6bd4f32026/09/03(木) 01:54:55
期待外れというか、サポジョブセット中しかそのサポジョブのアビが使えないっていう条件なのに、なんでセットしているサポジョブにしか経験値が入らない仕様にしたのかって感じ。
それじゃ「使いたい時に使えない」状態になるってのは設計の段階で分かると思うんだがなぁ……一体、どういう想定をしていたのやら。
それじゃ「使いたい時に使えない」状態になるってのは設計の段階で分かると思うんだがなぁ……一体、どういう想定をしていたのやら。
1170:名無しのいただきキャットID:70cc61812026/09/03(木) 03:00:41
>>1169
でも入るようにしたら原作と違うって言うじゃん
でも入るようにしたら原作と違うって言うじゃん
1172:名無しのフェザーサークルID:be6bd4f32026/09/03(木) 04:16:06
>>1170
今更そこだけ原作通りにされてもなぁ。
っていうか……原作通りにするなら、なおさら「アビリティセット枠」を用意しろと。
今更そこだけ原作通りにされてもなぁ。
っていうか……原作通りにするなら、なおさら「アビリティセット枠」を用意しろと。
1173:名無しのフェザーサークルID:904817812026/09/03(木) 07:26:42
>>1170
さすがにそこで原作云々言う奴はおらんやろ。謎のツッコミすぎる
さすがにそこで原作云々言う奴はおらんやろ。謎のツッコミすぎる
1174:名無しのムーID:2a5943ce2026/09/03(木) 07:46:49
>>1172
サポートジョブ枠がアビリティセット枠ではあるんだけどね
FF5で黒魔がまもるを装備するのと、FF14でメインジョブ黒魔がサポナイトを装備してまもるを使うっていうのは形としては同じじゃない?
だから原作が〜っていうのは実は的外れで、単にサポジョブ枠を2つにしろみたいな要求だと思うよ
サポートジョブ枠がアビリティセット枠ではあるんだけどね
FF5で黒魔がまもるを装備するのと、FF14でメインジョブ黒魔がサポナイトを装備してまもるを使うっていうのは形としては同じじゃない?
だから原作が〜っていうのは実は的外れで、単にサポジョブ枠を2つにしろみたいな要求だと思うよ
1175:名無しのムーID:f01cbb122026/09/03(木) 08:16:57
原作ならジョブ育成中も他ジョブのアビリティセットをできる仕様だったはず(ナイトに白魔法セットするみたいな)。なので他のジョブに経験値入る仕様というより、回復アビリティ覚えれば敵の範囲連打で死ぬ事はないくらいに調整してくれればよかった。
ソロであればタンクやヒラはサポは火力特化、DPSは回復補助。パーティ組めば火力寄りにして爽快感を増させるとかで良かったんじゃないかなぁと思う、
ソロであればタンクやヒラはサポは火力特化、DPSは回復補助。パーティ組めば火力寄りにして爽快感を増させるとかで良かったんじゃないかなぁと思う、
1176:名無しのいただきキャットID:fe217d442026/09/03(木) 08:26:44
1枠でもいいから、習得した別サポジョブのスキルつけられたらな~と。マギケアルとかポーション使えればDPSも生存力かなり上がりはするよね。
ただ、それだとまたヒーラーいらねってなるけど。
ただ、それだとまたヒーラーいらねってなるけど。
1177:名無しのジャバウォックID:94fbed712026/09/03(木) 08:29:07
開発はノの民が好きらしいけど、塔ノは居るけどCEノはマジで激減してるわ
しばらく組むのが普通ならいいけど、CE毎解散の方が色々都合がいい点と鬼周回を要求される点がノには合ってないと思うんだが、システムサポート強いとまずいらしいから仕方ないか…
しばらく組むのが普通ならいいけど、CE毎解散の方が色々都合がいい点と鬼周回を要求される点がノには合ってないと思うんだが、システムサポート強いとまずいらしいから仕方ないか…
1178:名無しのフェザーサークルID:30964abf2026/09/03(木) 08:30:53
>>1174
FF5で黒魔がまもりを装備→黒魔にABPが入って育成できるし、黒魔マスターしたらジョブチェンジしてもまもりを装備できる
FF14で黒魔がサポナイトを装備→サポナイトがカンストするまではサポート経験値が入るが、マスターしたらそれ以上得られるものがなく、サポートジョブを代えたらサポナイトのアビは使えない
だから全然違くないか?
FF5で黒魔がまもりを装備→黒魔にABPが入って育成できるし、黒魔マスターしたらジョブチェンジしてもまもりを装備できる
FF14で黒魔がサポナイトを装備→サポナイトがカンストするまではサポート経験値が入るが、マスターしたらそれ以上得られるものがなく、サポートジョブを代えたらサポナイトのアビは使えない
だから全然違くないか?
1179:名無しのムーID:f01cbb122026/09/03(木) 08:40:01
>>1176
突入レベル90(入ったら100シンク)にして本体のジョブ育成も出来るようにしてたらその辺も多少解消されてそうな気はするんだけどね。
突入レベル90(入ったら100シンク)にして本体のジョブ育成も出来るようにしてたらその辺も多少解消されてそうな気はするんだけどね。
1180:名無しのいただきキャットID:2a910c332026/09/03(木) 08:40:22
>>1178
何で前者はメインジョブの黒魔からジョブチェンジしてもまもりが使えるって話なのに後者はサポートジョブ変えたら〜って話になるんだよ
後者もメインジョブ変えても好きなサポートジョブ付けれますで同じじゃん
何で前者はメインジョブの黒魔からジョブチェンジしてもまもりが使えるって話なのに後者はサポートジョブ変えたら〜って話になるんだよ
後者もメインジョブ変えても好きなサポートジョブ付けれますで同じじゃん
1181:名無しのいただきキャットID:2a910c332026/09/03(木) 08:45:37
>>1179
これであれば大部違ったと思うんだけどね
ただサポアビカスタムが出来るならそっちの方が面白いだろうから、原作が〜みたいな煽りとは別に、そっちの方が面白いと思うって筋の意見として出せば良いのかなと思う
若干こじつけ気味なのに、こうなるのが当たり前!そうじゃないのはおかしい!って言い方すると受け入れられにくい気がする
これであれば大部違ったと思うんだけどね
ただサポアビカスタムが出来るならそっちの方が面白いだろうから、原作が〜みたいな煽りとは別に、そっちの方が面白いと思うって筋の意見として出せば良いのかなと思う
若干こじつけ気味なのに、こうなるのが当たり前!そうじゃないのはおかしい!って言い方すると受け入れられにくい気がする
1182:名無しのジャバウォックID:e51062412026/09/03(木) 08:45:52
メイン+サポと言う意味では同じなんだが
FF5は育成対象がメインなのに対しアイルはサポが育成対象なのでそこが違う
だから1174の言うことは合ってるんだけど合ってるから不満が出るんだ
FF5のようにするにはメインジョブ+サポートジョブ+サポートアビリティのように3階層必要だった
何だけどそれをしても面白くなったかは疑問だけどな
FF5は育成対象がメインなのに対しアイルはサポが育成対象なのでそこが違う
だから1174の言うことは合ってるんだけど合ってるから不満が出るんだ
FF5のようにするにはメインジョブ+サポートジョブ+サポートアビリティのように3階層必要だった
何だけどそれをしても面白くなったかは疑問だけどな
1183:名無しのいただきキャットID:2a910c332026/09/03(木) 09:10:47
>>1182
3階層にして2階層目のサポジョブは常時発動系のジョブ特性枠、3階層目はサポートアクション入替枠にするとかかなあ
懸念があるとすれば自由にセット出来る枠があると全員強火力アビセットしてる場合と火力アビセットしてる人が少数派の場合とで火力差が激しくなりそうってことぐらいかな
3階層にして2階層目のサポジョブは常時発動系のジョブ特性枠、3階層目はサポートアクション入替枠にするとかかなあ
懸念があるとすれば自由にセット出来る枠があると全員強火力アビセットしてる場合と火力アビセットしてる人が少数派の場合とで火力差が激しくなりそうってことぐらいかな
1184:名無しのムーID:9e11ec232026/09/03(木) 09:36:17
FFTみたいにセットできる枠が別々で決まってたら火力スキル以外も活躍できたろうにな
1185:名無しのいただきキャットID:248bb2d82026/09/03(木) 09:46:19
なんか難しい話してるけどもっとシンプルだよ
クレセント内のほぼ全時間を占めるサポ育成中に使えるサポアビが制限される(更にマスターアビは使う機会がないor経験値を捨てる必要がある)ってのが体験としてよくない、これだけ
好きに使える魔の塔1~3ボスは割と楽しかったから余計にそう思う
クレセント内のほぼ全時間を占めるサポ育成中に使えるサポアビが制限される(更にマスターアビは使う機会がないor経験値を捨てる必要がある)ってのが体験としてよくない、これだけ
好きに使える魔の塔1~3ボスは割と楽しかったから余計にそう思う
1186:名無しのフェザーサークルID:dad4fb5e2026/09/03(木) 09:50:19
ソウルソウ
根本の問題はそこで、こんなもん開発してる時にマズイなって普通は気付くレベル
根本の問題はそこで、こんなもん開発してる時にマズイなって普通は気付くレベル
1187:名無しのムーID:07fcbd382026/09/03(木) 10:04:19
うおお全ジョブマスターして念願の銭投げが自由に使えるぞおおお!!!
あれ南島の時からなんも変わってねーな?🤔
あれ南島の時からなんも変わってねーな?🤔
1188:名無しのジャバウォックID:e51062412026/09/03(木) 10:10:40
ただ強技覚えたら何をサポジョブにしようがそれを使うだけってなってもそれはそれでなのよな
1189:名無しのいただきキャットID:248bb2d82026/09/03(木) 10:20:22
それはそうなんよな。ぜになげが強すぎるだけ説もあるが
他サポにもってけるサポアビを限定する(そのサポジョブじゃないの使えないアビがある、とする)はすぐ思い付く解決策ではあるんだが
他サポにもってけるサポアビを限定する(そのサポジョブじゃないの使えないアビがある、とする)はすぐ思い付く解決策ではあるんだが
1190:名無しのいただきキャットID:248bb2d82026/09/03(木) 10:21:03
>>1186
それはほんまにそう。いろいろ好意的に見る傾向ある俺だけど、ここについては一切擁護できんレベルで基礎設計が最悪。気付け
それはほんまにそう。いろいろ好意的に見る傾向ある俺だけど、ここについては一切擁護できんレベルで基礎設計が最悪。気付け
1191:名無しのムーID:b4d5169f2026/09/03(木) 10:39:35
テストプレイしたらわかるじゃん!ってのを出してきてるからなぁ
1192:名無しのいただきキャットID:248bb2d82026/09/03(木) 10:48:35
ただまあ俺としては、少なくとも何かしらの意図の上でこの仕様にしたんだろうな、という気持ちはある(その意図が大外れであろうと)
それをどっかで聞かせてほしいなあ
あと話少しズレるけど黄金開発の内幕とか。5年後とかにやらかし先生みたいな感じで……
それをどっかで聞かせてほしいなあ
あと話少しズレるけど黄金開発の内幕とか。5年後とかにやらかし先生みたいな感じで……
1193:名無しのムーID:f01cbb122026/09/03(木) 11:55:38
>>1192
回復手段を狭めてる割に全体攻撃での被ダメ大きくしてるからヒラ腐らせない為かなとは思う。結果DPSは出しづらく、硬くて回復手段もあるタンクで良いじゃんって事になってしまってるけれど。装備強化の優先度もタンク率高いだろうし余計にかな。
回復手段を狭めてる割に全体攻撃での被ダメ大きくしてるからヒラ腐らせない為かなとは思う。結果DPSは出しづらく、硬くて回復手段もあるタンクで良いじゃんって事になってしまってるけれど。装備強化の優先度もタンク率高いだろうし余計にかな。
引用元:クレセントアイルのスレ
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