雑談2026/03/21 20:48

【大議論】青魔延期は法的にアウト？景表法・おとり広告をめぐる議論が超白熱

管理人コメント

青魔法士の延期について、景表法やおとり広告の観点から法的責任を問う議論が白熱していますね。過去の事例を引き合いに出す声もある一方で、法的問題と信頼問題は分けて考えるべきという意見も出ています。実装時期とプレイ権の関係性も重要なポイントになっているようですね。

スレッドまとめ (17件)

259：名無しのジャバウォックID:e4f4fec2

「法律問題にならない」のは信じ込みにすぎないでは
あのアトラスはeショップサ終セールで景表法に引っかかった疑惑があって急遽取りやめた事例があったし
スクエニだって消費者庁コラボ前科持ちの会社だった
民法や景表法はアウトと言われたら規約は〜コストは〜という言い付けは通らないと思う
ぶっちゃけ一度裁判に通らないと白黒がつけない事情だと思うが、青魔というマイナー（失礼だが）コンテンツかつ裁判というコストとリターンがまったく釣り合わないから話題になってないだけだと思う

262：名無しのジャバウォックID:49ea4d8d

>>259
景表法の問題の場合は普通消費者庁の措置命令が入るから裁判にはまずならないよ
その上で青魔道士のアップデートが黄金のレガシーを購入する明確な主要な理由とは言えないこと、延期の理由が開発の遅れで悪質ではないことから問題なしと見做される可能性が高い
民事に関しては仰る通りコストとリターンが釣り合わない部分が大きいのと、青魔道士アップデートの予定が契約義務とは見なされない可能性が高いから勝てるかどうかも微妙という感じになると思う

269：名無しのジャバウォックID:32edb5c0

>>262
景表法違反の要件には悪質が入ってないし
延期後の告知と対応・措置・補填もなく
開発遅れでも不可抗力じゃないから問題なしは言いにくいと思う
アトラスだって悪質ではないから
民法だって裁判通らないとまとめサイトの匿名じゃエンターテイメントに過ぎないから
まあこの話題はここまでにしたい
納得できない人は消費者庁なりに通報すればいいと思う

要約

「おとり広告」の観点から検証

271：名無しのフェザーサークルID:bcb0386b

自分は景品表示法の「おとり広告に関する表示」について引っ掛かるのかなと思って調べてみたけど、これは「提供することが出来ない」あるいは「提供する意思がない」場合に該当するらしい
延期はするけど、提供出来ない訳ではないし、提供する意思がない訳でもないから該当しないっぽいね

315：名無しのヤーンID:384e51dd

>>271
8.0の拡張を買わなくても青魔アプデが適用されるなら引っかからないかもしれないが、8.0の拡張購入が必須になるなら怪しくないか？
あくまで7.0の拡張の内容として青魔アプデを宣伝していたんだし。

要約

プレイ権の問題について

382：名無しのいただきキャットID:e2d016ab

>>315
青魔道士の実装は4.5で必要権利は2.x
青魔60の実装は5.15で必要権利は3.x
青魔70の実装は5.45で必要権利は4.x
青魔80の実装は6.45で必要権利は5.x
これらを考えると青魔90の必要権利は6.xと予想される
恐らく8.0の拡張購入は不要かと
それどころか7.0の拡張購入も不要かと

317：名無しのジャバウォックID:477159b5

実装時期が8.xになるってだけでプレイ権まで8.xが必要になるわけじゃないだろ
公式パッチノートでも実装は6.xや7.xで行われたけどプレイ権は2.xのものがあればいいなんてものごまんとある

318：名無しのヤーンID:477159b5

実際青魔のレベルキャップが80に解放された6.45パッチノートでは
青魔のジョブクエの部分は必要プレイ権5.xと表示されてる

320：名無しのヤーンID:139d5b61

プレイ権的にその通りだと思うが、
公式サイトに
※一部コンテンツはパッチ7.01以降（パッチ7.x中）に実装のため、本製品購入直後にはプレイすることができません。
って書いてあるのは見逃せないとも思う

要約

法的問題より重要なこと

272：名無しのいただきキャットID:6d9218b3

法に触れるかどうかなんてどうでもいいんだよね
単純に運営への信頼度が地に落ちただけの話
運営側の都合を金払ってる客が考える必要なんか無いわ

277：名無しのムーID:73affb30

それはそれでいいと思う
ただ少なくとも、法にはかからないから良いんだ！！かかるから悪いんだ！！
て法を免罪符にして議論してる奴いるだろ
良い悪いは法とは別で考えろよって事
そして今回のは褒められた事じゃないのは確かだしな

307：名無しのフェザーサークルID:8ff1cb71

延期もっと早く分かってたやろがい！
という気持ちと
青魔好きだから残念だなー
という気持ちと
開発も大変なんやなあ、待ってるから落ち着いてやってくれ
という気持ちは全て同時に存在出来るよ
でも景表法とか言ってる人は（思考実験以外は）理解出来ないよ
自分の気に入らないという気持ちに理論武装したいだけに見える

308：名無しのジャバウォックID:6025833f

>>307
そうかな
通るかどうかは別として主張としては正当な部分もあると思うよ

298：名無しのフェザーサークルID:2c92a4d6

オフィシャルな告知が信用出来ない状況になっていくって、普通に考えたらめちゃくちゃな状況だと思うよ
しかも上場企業のさ
出来ない事とかちゃんと言わないと

管理人まとめ

結論としては、法的アウトセーフの議論よりも、むしろ運営の透明性と信頼が問われているというのが実態かもしれませんね。延期自体は開発の現実として仕方ないとしても、早期の告知や補填の有無が企業姿勢として問われている状況だと感じます。上場企業だからこそ、発表時点での情報確度をもっと慎重に扱うべきだったのではないでしょうか。プレイヤー側も感情的にならず、スクエニ側も言い訳ではなく誠実な対応を期待したいところですね。

引用元：【第91回】プロデューサーレターLIVE実況スレ

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コメント (166)

1:名無しのいただきキャット2026/03/21 20:54

青魔めっちゃたのしみ！みたいな層なんているの？ライト層ですらそんなにやってないイメージだけど

返信:>>3 >>9

3:名無しのムー2026/03/21 21:11

少なからずアドプレに青魔つけてたりサチコメに青魔アピールしてる人は割といるよ俺もフレンドに3人くらい居て、残念がってる彼らはソロ専多いから、あまり人目につかないからそういうタイプのフレンドいない人にはずっと目に触れないだろうね

返信:>>8

8:名無しのムー2026/03/21 21:34

まあそんなマイナーな層のためにアプデするくらいなら新しいエクストラジョブをちゃんと実装する方に舵切った運営は正しいってことだね

9:名無しのいただきキャット2026/03/21 21:39

それを言い出すと今後も「プレイ人口の少ないコンテンツはアプデを告知したけど延期しますね」が許されてしまうし、次は何が狙われるか分からないことが問題

返信:>>11 >>20 >>36

11:名無しのいただきキャット2026/03/21 21:56

次は絶、その次は漁師、その次はvP、その次は零式⋯ ストーリーとノーマルしか残らなくなるね

20:名無しのヤーン2026/03/21 22:47

それね、厳しくしすぎると出来たものしか発表しなくなる、になるだけじゃね。開発って、先が見えないものがほとんどなんで、絶対の約束なんてどこの会社も出来ないよ。

返信:>>23

23:名無しのいただきキャット2026/03/21 23:05

出来もしない事やいつ実装するかも分からない話をPLLでして期待の前借りしてる現状よりもその方がよほど健全じゃないか…？

返信:>>28

28:名無しのいただきキャット2026/03/21 23:25

ロードマップって言葉ご存知ですか？

返信:>>31

31:名無しのヤーン2026/03/21 23:29

7.45のパッチ更新日を4日前に告知する運営程度には知ってるよ

36:名無しのいただきキャット2026/03/21 23:51

プレイ人口が少ないコンテンツは、要望のわりにプレイ人口がなかったとか、思ったものが作れなかったとかあるし、それでもずっと続けるのかってなるしな。エクスプローラーもほぼ人いないけど、続けなくちゃいけない、続けると工数取られて他の新しいことが出来ない、となったら、エクスプローラー延期して良いってなるでしょ。青魔も、正直目新しい事がないなら延期で良い。

2:名無しのフェザーサークル2026/03/21 21:11

多いか少ないかはともかく居るか居ないかだと居るよ、ここに

4:名無しのジャバウォック2026/03/21 21:22

楽しみにしてても、実装延期だから訴えてやる！とかいうの、好きだから言ってるんじゃなくて叩けるネタだから言ってるだけの頭のネジ飛んだ奴しか居ねえと思うけど

5:名無しのフェザーサークル2026/03/21 21:24

それは本当にそう。ましてや法律だの訴訟だのって馬鹿らしいにも程がある

6:名無しのヤーン2026/03/21 21:28

こういう事言いだすとPLLで先のこと話せなくなるからマジでやめてほしいわ開発中のことは状況次第でいくらでも変わる可能性あるって常識的に考えれば分かるだろ

7:2026/03/21 21:31

このコメントは投稿者によって削除されました

10:名無しのヤーン2026/03/21 21:50

>>6 大召喚なんかもずーっと引きずってる奴おるからな。新生蒼天あたりで未来の構想段階の事話すのやめたみたいな話なかったっけ？

12:2026/03/21 22:07

このコメントはAIによってブロックされました

13:名無しのフェザーサークル2026/03/21 22:07

青魔とかモブハンずっとやってるような人ってなんか変わってる人多いからこういう考えになるのかな＾＾；

返信:>>16

16:名無しのジャバウォック2026/03/21 22:14

そんなあなたは何をずっとやってるの？

14:名無しのジャバウォック2026/03/21 22:07

自分としては延期は延期で残念ではあるけど、じゃ魔獣使いやるか～ってなるけどなぁ。というか、目玉とも言える魔獣使いを青魔優先させて延期とかになったらそれこそ問題な気も。

返信:>>15

15:名無しのムー2026/03/21 22:12

そうではなくて、魔獣使いも青魔も、て言ってたのにどちらかしか出来なくなってるのが問題なのよ前にあった竜騎士のリワークとわけが違うついにコンテンツ一つ減りだしたのよ

返信:>>18 >>43

18:名無しのヤーン2026/03/21 22:32

当初予定になかったらしい魔の塔Nが実装されるからついにコンテンツが一つ減りだした！ってのも偏った見方じゃない？なにもかも当初のスケジュール通り進行しててやっぱり出来ませんでしただったらそらもうアレだけど

43:名無しのジャバウォック2026/03/22 01:21

青魔好きすぎて他が見えてないんじゃない？たしかに青魔は延期になったけど、フォークタワーやらモンハンコラボやら武具投影やらハウジングやら拡張発売時には情報が無かったものが黄金で多数実装されてるんだが

17:名無しのジャバウォック2026/03/21 22:20

いや今までも絶の延期とか大召喚がなくなったりとかあったでしょ？黄金になって何もかもひどくなったみたいなこと言われても過去を美化し過ぎとか思えん

返信:>>22

22:名無しのヤーン2026/03/21 22:58

それは青魔だけに絞った話や連続性で信頼って成り立ってるとするならば黄金からひどくなったって思うのも無理はない。・DC再編（暁月中盤から）・グラアプデによる改変・ツッコミどころ満載メインシナリオ・高難易度偏重のバトルコンテンツ・目玉と言われたアイルとコスモのズッコケそこで黄金の締めと言われる7.5で青魔の延期だからな黄金から辛酸を舐め続けてきたと感じるプレイヤーも多いで

19:2026/03/21 22:44

このコメントは投稿者によって削除されました

21:名無しのフェザーサークル2026/03/21 22:52

青魔がメインのコンテンツならそうなるだろうけど、メインじゃないしなあなんか変な言葉覚えたお客サマが暴れてるだけでしょ

24:名無しのジャバウォック2026/03/21 23:10

暴れてるのって青魔に興味ないただのアンチってイメージ。本当に青魔が好きならやっつけじゃなくてちゃんとした形にして出してほしいって思うハズ。

返信:>>30

30:名無しのムー2026/03/21 23:29

段階的なアップデートで良かったよキャップ上げるだけでも遊べることも増えたはずなのにな

返信:>>35

35:名無しのいただきキャット2026/03/21 23:49

とはいえ今までの青魔の拡張の事を考えると、通常ジョブはレベルアップにしたがって自動で新技が増えて火力も上がるんだけど、青魔のレベルキャップ解放だけだとそういうのがないから極以上の高難易度はまず手も足も出ないだろうなと（ここが「バランス取れてないからやりたくない」みたいな部分なんだろうと）フィールドのFATEとかで暴れる分には全然いいんだろうけど、それを遊べることかと言われるとうーん……となっちゃうな、俺は

返信:>>70

70:名無しのヤーン2026/03/22 11:31

今の青魔道士スキルが既に飽和状態だしキャスター装備でも突破出来そうな気もするがな現状青魔道士の遊びって地図ソロ・カーニバル・青魔ログ・ミラプリ用演出モーションくらいだし一旦の拡張としてはレベルキャップ上げるだけでも大半は納得すると思うわ当然その後ちゃんと青魔装備やら新技実装やら新しいコンテンツとかありきだけどｗ

返信:>>71

71:名無しのフェザーサークル2026/03/22 11:39

FATEも忘れないであげてください大型やレアのソロが出来るようになるかもしれないんですよ

25:名無しのいただきキャット2026/03/21 23:11

まぁ実装するってアピールして買わせたのに実装しなかったらアウトだよね黄金パッケージにちゃんとかかれてるんだしこれ許したら他のコンテンツもどんどんアプデされなくなってくだろうな

26:2026/03/21 23:22

このコメントはAIによってブロックされました

27:名無しのフェザーサークル2026/03/21 23:22

>>25 実装しないとは言ってないんでその時点で拡大解釈ですよ。まあいわゆる黄金期間にはやらんけど「黄金の拡張権利が要求されると言われていたが、実際は別の拡張権利が要求された」ぐらいじゃないと無理だよこの理論で言うとそもそも今回要求されるのが暁月の拡張権利なんだけどな、青魔

返信:>>38

38:2026/03/21 23:57

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29:名無しのジャバウォック2026/03/21 23:26

Lv100になって暁月や黄金エリアでも吸い寄せて凍らせて粉砕したいんや！FATE捗るし

32:名無しのヤーン2026/03/21 23:30

「延期しちゃったのは残念だねー」「開発なにやってんだよー」までは分かる。これを棒にして開発叩き始めるのはそのうち開示されないように気をつけてねって感想。

33:名無しのヤーン2026/03/21 23:31

レベルキャップだけでも解除して欲しいの

返信:>>39

39:名無しのヤーン2026/03/22 00:05

コンテンツ・スキルの追加まで欲しいの！

34:名無しのジャバウォック2026/03/21 23:40

青魔の一部魔法にレベル制限あるからレベルキャップだけでも解放して欲しい需要が一部にあるのは、青魔ガッツリやってる人ほど目から鱗だと思う。っていうか俺がそうレベル上がっても相応の新ラーニングなきゃ何が嬉しいんだ？って思ってたけど納得できた

37:名無しのいただきキャット2026/03/21 23:54

なんかしたかい？君たちに俺

40:名無しのジャバウォック2026/03/22 00:29

これは怒られないのか？

41:名無しのヤーン2026/03/22 01:09

ハウジングアップデート何年も待たされてる身にもなってくれ

42:名無しのフェザーサークル2026/03/22 01:19

流石にこれで叩いてるのはガチのアンチかガキだけでしょ

返信:>>53

53:名無しのジャバウォック2026/03/22 07:12

しばらく開発に不信感抱いてる人いれば、この件で一線を超えたって人もいると思うけどな

44:名無しのジャバウォック2026/03/22 02:05

別にラインなんか求めてないけど、そしたら絶が延期になった暁月で同じ事いってたら景品表示法違反になったのかねって話。じゃあ、メインシナリオの最後がうんぬうかんぬんで実装を2週間ずらしたあの時は？7.5が延期になったら？延期したものを元々の拡張を買ってたらプレイできるようにしたら問題ない？本当にそうかね。もうMMOの拡張パッケージって売り方が時代に沿ってないのにパッケージの中身をオンラインアプデで後から追加しますってこの会社じゃなくても詐欺って言われてんだよね。DLC商法じゃないだけまだマシだけど毎月DLC買ってるような金額入れてんだよな。

45:名無しのいただきキャット2026/03/22 02:22

最初は法を持ち出してそれが通用しないならやる気を持ち出してただ叩きたいだけでしょ

46:名無しのムー2026/03/22 02:46

個人的に引っ掛かったのは、「魔獣使いにコストを持っていかれた」という部分不測の事態でコストが足りなくなったならまあ理解はできるが、二年以上前から「青魔やります、魔獣もやります」って告知してたのに、それで魔獣が原因で足りなくなるのはちょっとコスト管理大丈夫か？とはなる

47:名無しのフェザーサークル2026/03/22 03:11

次の青魔のアップデートが8.0以降だとすると最速でも2年後とかになるのかな 8.5だと2030年くらいか？そう考えると過度な要求かもしれないがキャップ解放くらい欲しいね

48:名無しのジャバウォック2026/03/22 03:21

正直魔獣の方が楽しみだから魔獣に力入れるの間違ってないと思う

49:名無しのいただきキャット2026/03/22 03:48

青魔が欲しい人に「魔獣やれよ、フォークタワーやれよ」は見当違いにも程があるお前みたいにFF14の全てを崇拝してるわけじゃない「新ジョブのヒーラーを追加したから白魔はレベルキャップ解放しません。新ジョブやってください」で納得すんの？

返信:>>82

82:名無しのいただきキャット2026/03/22 12:55

じゃあ実装されるまで休止するなりすればいいのでは

返信:>>98

98:名無しのムー2026/03/22 15:45

休止されまくてアクティブ減りっぱなしじゃんそういう風に擁護でユーザーがユーザーに我慢を強制するからプレイヤーに距離置かれて過疎が加速してるのをそろそろ理解してくれ

返信:>>99 >>100

99:2026/03/22 15:55

このコメントは投稿者によって削除されました

100:名無しのいただきキャット2026/03/22 15:57

我慢を強制ってのが意味わからんわ実際実装されないんだからそれまで休止するか他のコンテンツ遊んで待つしかないだろ一緒になって駄々こねてれば青魔が早く実装されんの？

返信:>>101

101:名無しのいただきキャット2026/03/22 16:10

まさに文句言うなって強制のそれじゃん

50:名無しのムー2026/03/22 04:16

一応トラル発祥だから青魔とワラキ族どう来るか楽しみにしてたんだけどな。黄金前は、青の谷も歩けるかと期待してたよ……

51:名無しのいただきキャット2026/03/22 04:53

いつも思うんだけど、コストが足りないんでぇって客に言い訳ばっかりでもう信頼なんてね……

52:名無しのジャバウォック2026/03/22 05:39

青魔70でクガネ編をやったことから、青魔90解放がきてたとしてもやるであろう範囲はトラルじゃなく暁月編なので…… 強い言葉になるけど、ガッカリしたのは事実でも見当違いな失望を振りまくのはよろしくないと思う

54:名無しのいただきキャット2026/03/22 07:48

あ、もうこういうネタに走るんだ 14速報や馬鳥とやってる事一緒やね

返信:>>56 >>74 >>76 >>97

56:名無しのジャバウォック2026/03/22 08:27

コメント欄にGOOD/BAD評価システムがあるので、単純にコメント欄再利用するより叩き合いが煽られやすい悪質な仕組みだよその２つよりタチが悪いかもしれない

返信:>>58 >>60

58:名無しのヤーン2026/03/22 08:40

ここもすぐ潰れるだろうな

60:名無しのムー2026/03/22 08:47

想像以上にインプレッション稼げてなさそうだしこういうネタ擦るしかないと思う

返信:>>61 >>62

61:名無しのジャバウォック2026/03/22 08:56

某速報たちと同じ道たどってるんだよな

62:名無しのいただきキャット2026/03/22 10:12

クリーンでポジティブな記事だけのまとめは需要が少ないというか足りないのかもな

74:2026/03/22 11:53

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76:名無しのジャバウォック2026/03/22 11:56

そもそもヤン速さん自体がピルグリムトラバースで敵との距離が見えるアレを使って炎上した人だから。クリーンなんて最初からありえないんだ。

返信:>>102

97:名無しのムー2026/03/22 15:45

正直ちょっと期待してたからRSSリーダーで記事タイトルだけ追って様子見してたんだけど、ここもダメそうやね……

102:2026/03/22 16:11

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55:名無しのジャバウォック2026/03/22 07:58

黄金って始まりから終わりまでコケまくりだったね

返信:>>59

59:名無しのムー2026/03/22 08:43

それな悪い所は多々あったものの、わかりきってる定食以外で盛り上がったのって滅くらいだわあっ黄金定食以外お出しされてなかったわｗ

返信:>>81

81:名無しのムー2026/03/22 12:49

中川がその滅せいで高難易度絶対主義になってしまいフォークタワーも侵食されてしまったから許せねぇ、、俺は許せねぇよ

57:名無しのいただきキャット2026/03/22 08:39

eストアの黄金の製品紹介のところに「青魔道士アップデート」って書いてあるんだよなぁ

返信:>>63 >>64 >>66

63:名無しのムー2026/03/22 10:30

致命的やね。あとは実際に通報する人間の数次第だな。

64:名無しのフェザーサークル2026/03/22 10:39

何も言わずに延期ならアレだけど、事前告知してるからいいんじゃない？急ぎで中途半端よりいい気がするけど。

返信:>>65

65:名無しのいただきキャット2026/03/22 10:49

事前告知？どこで？オフィシャルかつある程度、顧客が目にするような場所で告知して初めてそれが言えると思うんだけど…現状はチラシの裏って言われても仕方ないレベルだと思うぞ

66:名無しのフェザーサークル2026/03/22 10:56

で、それはいつまでに提供って書いてあるんすかね延期したのが気に入らないってのは十分理解できる心境だけど、気に入らない気持ちから法律を棒にして開発殴りたくなるのはちょっとヤバい人だよ

返信:>>67 >>68 >>69 >>72

67:名無しのヤーン2026/03/22 10:59

※一部コンテンツはパッチ7.01以降（パッチ7.x中）に実装のため、本製品購入直後にはプレイすることができません。って最初から書いてあって、 ※青魔道士アップデートは8.xに延期になりました。（2026.3.13追記）が追記だね

返信:>>77

68:名無しのフェザーサークル2026/03/22 11:11

いつまでにって、そりゃ黄金の製品紹介のところに「青魔道士アップデート」書いてたら、遅くとも次の拡張が発表するまでにって意味だろ。

69:名無しのジャバウォック2026/03/22 11:16

あと、法律を棒にするなって発言も法の支配を無視してるな。法律って、されたら嫌なことや、すべきでないことを条文にしたものだし、この件で法律を棒に出来るならそれは消費者の正当な権利の行使だよ。

返信:>>92

72:名無しのヤーン2026/03/22 11:42

こういう人たちって批判的なコメントに関してはすぐ「ヒボチューだ、開示開示」って言うくせに「法律を棒にするな！」とも言ったりしてダブスタがすごいんだよな

77:名無しのヤーン2026/03/22 12:35

こういう客観的事実だけ書いてあるコメントにbadつける人ってどんな心境なのかは少し興味ある都合悪いんかな

92:名無しのいただきキャット2026/03/22 14:17

違います。想像でいい加減な事言わないでください。まず刑事の法と民事の法で思想が違います。法律それぞれに目的や理念や制定経緯が個別にそれぞれあります。刑法は理不尽な行為の抑止を目的にしていますが民事の法は争いになった時の基準やルールを客観的に定めて争いの抑止や解決の指標にすることを目的にしています。自分の主観だけで事実と異なる法の適用理論を持ち出して批判するのは法の支配から最も離れた行為です。事前に予告した時期から延期したからといって直ちに詐欺や景品表示法違反になる訳ありません。

返信:>>94 >>104 >>105

94:名無しのムー2026/03/22 15:01

なんでかしらんけど、「直ちに」って文字が目に入った瞬間に読む気無くした

104:2026/03/22 16:50

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105:名無しのフェザーサークル2026/03/22 16:50

長々と反論になってないこと書いてるけど、だから何なの？と。ここは一度処分受けた過去がある会社だぞ？

返信:>>115

115:名無しのフェザーサークル2026/03/22 19:46

客観的なルールであって主観の良い悪いに使う叩き棒じゃないって書いてあるじゃん。読んでも理解できないってヤバくないか

返信:>>116 >>117

116:2026/03/22 19:59

このコメントはAIによってブロックされました

117:名無しのヤーン2026/03/22 20:01

理解出来ないのではなく、一般的な内容を書いても反論にならんということだ。それに、一度処分受けた過去がある会社だとわざわざ俺が具体的に言ってやったじゃないか（笑。まあ、何度でも言ってやるよ。

返信:>>125

125:2026/03/22 23:50

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73:名無しのムー2026/03/22 11:52

✕法律を棒にするな ○ホントにその法律は棒として使える？

返信:>>75

75:名無しのヤーン2026/03/22 11:54

感情だけで考えたりコメントしてるから前者の言い方になるんだろうね

78:名無しのいただきキャット2026/03/22 12:39

そもそもグラフィックスアップデートでも散々法律を棒にしてたやついたけど効かなかった。だけどスクエニのもってる開示棒は一撃でまとめサイトを粉砕した。変な棒振り回しても勝てるものではないよ。

79:名無しのヤーン2026/03/22 12:45

大多数の人にはそこに労力割くより他をどうにかって感じでどうでもいい部類のネタなんだけど重箱の隅を突いて無理矢理取り上げて【大議論】【超白熱】と全世界を揺るがす大問題が発生中みたいな見出しを付けるせっかく開設したのにそんなとこまでまとめブログのテンプレに倣わんでもいいと思うけどなぁ

80:名無しのいただきキャット2026/03/22 12:47

多くのユーザーは青魔なんてどうでもいいと思ってるコレが事実

返信:>>85

85:名無しのフェザーサークル2026/03/22 13:12

事実だと思うけど、そういうのを切り取りって言うんだよ

83:名無しのフェザーサークル2026/03/22 13:03

事実は『青魔を楽しみにしていた人がいる』と『そこまででもなかった人がいる』その割合なんて全ユーザーに回答必須のアンケートとらないかぎり分からないんだし自分が大衆の代表かのような発言ばっか溢れかえるからこういうサイト荒れるんだろな……

返信:>>96

96:名無しのフェザーサークル2026/03/22 15:20

ユーザー数が多いことの証左やね一万人の中に居るとして、周りが同じことを言ってるとするでも実は全体十万人いて、その一万の人だけが違うこと言ってるだけこの状態のときに、どうして自分はニッチ、マイナーだと思えるだろうか？て話

84:名無しのフェザーサークル2026/03/22 13:06

レベルキャップとアクションの準備が終わってるならそんなに大変か？再生編ですらあんな感じで出してきたんだから青で無理なコンテンツなんて6.xにはないだろ

返信:>>91

91:名無しのジャバウォック2026/03/22 14:07

なんだかんだ零式をちゃんとクリアできる火力とかの調整になってるからなぁ。そういうとこじゃね実際のところ、ちゃんとレベル相応のアクションが正しい威力で追加されてようやくちゃんと火力足りるぐらいの難易度になっているというのは青魔零式やった人なら理解でいると思う

86:名無しのフェザーサークル2026/03/22 13:13

青魔も新しい要素がくるならアプデしてほしいと思うけど、ただレベルキャップ上がってラーニングする種類とマスクカーニバルが少し増えるだけなら別にいいかなぶっちゃけ最初の方は目新しさもあったけどもう味しないし

返信:>>88

88:名無しのいただきキャット2026/03/22 13:24

レベルキャップは上がらなくていいからマスクカーニバルをくれ！！！ジョブクエと関係ないやつ！！！切実な希望です

87:名無しのジャバウォック2026/03/22 13:17

ここで法的に問題あるとの結論になっても開発できるリソースがないならゲーム内はどうにもならんよなあと思うんだけど白熱するような人はもっと謝罪させたいのかなその時間でゲーム作ってほしいんだが

返信:>>89 >>106 >>107

89:2026/03/22 13:46

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106:2026/03/22 16:53

このコメントは通報を受けて管理人が却下しました

107:2026/03/22 17:19

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90:2026/03/22 13:47

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93:名無しのジャバウォック2026/03/22 14:24

青魔導士を楽しみにしてた層は確実にいるだろうけど、青魔導士をやりたいだけがために7.0の拡張パッケージを買った人が果たしているんだろうか？

95:名無しのヤーン2026/03/22 15:10

問題視してる部分が「青魔」じゃないからな。「青魔」は発端というかそういうポジションになってしまっただけで。

返信:>>103

103:2026/03/22 16:15

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108:名無しのフェザーサークル2026/03/22 17:37

青魔を楽しみにしてた人の『やるって言ったのに！』という嘆きと黄金パッケージ内容紹介で公にやりますと言ったものが含まれないのは商標法なりなんらかの消費者庁案件に当てはまるのか？っていう現実的な話があってそのふたつが感情論でごっちゃになってるなぁと感じる前者は気持ちはわかる（極端だけど黄金でレベルキャップ100になります！って言われてたのが90止まりですって言われるようなもんだから落胆不信が広がるのはわかる）後者は専門家じゃなきゃわからんけど確かに気にはなるね

109:名無しのヤーン2026/03/22 17:45

スレ違だけどPLL不要論も根底にあるのはこれな気がするなやるやると口でだけ言って、じゃあ実際に実装されるのはいつ？とかグラアプデも印象を変えないのが前提と言ってたのに印象変わってるんですけど？とか口約束でも守られるんだ、信じていいんだという信頼が薄れてきた人が多くなった青魔アプデ延期しますはそれが表面化した分かりやすい一例なだけでさ

110:名無しのいただきキャット2026/03/22 17:48

公式Xとかロドストで青魔延期告知をしたくない気持ちは1000000000歩譲って理解するけど、せめて黄金のレガシーのパッケージ公式サイトのトップには「一部コンテンツ実装ついての延期のお知らせとお詫び」ぐらいの告知は出すべきだと思うぞここが最低限の範囲でしょ。最低限だぞ。

返信:>>111

111:名無しのフェザーサークル2026/03/22 17:58

もしくはネット上に出したくないなら、7.0の権利付のアカウント全員にメール送るとかさとにかく情報を伝えないといけない人たち（7.0パッケージ購入者）に伝えようとして欲しい

112:名無しのフェザーサークル2026/03/22 18:25

AIブロックがあって良かった

113:名無しのムー2026/03/22 18:27

法的にグレーなことを議論してる時点でもうユーザー評価は地に落ちてるってことに気付こうモルボルが何度も言ってんじゃん「アウトなことする奴だけが線引きを気にする。グレーな時点でアウトです」って

返信:>>114 >>120

114:名無しのいただきキャット2026/03/22 18:47

モルボルもそれを隣にいるやつに言ってやればいいのにな。

120:名無しのジャバウォック2026/03/22 21:14

モルボルのそれ何か言ってそうで何も言ってないんだよなだって、アウトじゃないと思ってることでいきなりアウト判定された奴は「なんで？」って線引きが気になるのなんて当然だし、常識と照らし合わせてアウト判定が妥当なこともあればそうでないこともあるからなそういう言葉遊びしてるから信用されなくなるんよ

118:名無しのヤーン2026/03/22 20:32

しょうがないなぁとは思うし、法的にどうこうとか考えもしないけど一番大きいのは、青魔に興味が無い人にとっても「拡張の一つの内容として発表し、期待をさせたコンテンツを直前でいきなり取り下げた」ことによる信頼の喪失だよな数は少ないかもしれんけど青魔のアプデ2年間楽しみにしてた人もいるだろうし、おなじ延期・中止にしても発表の仕方とか情報の出し方でいくらでもユーザーの心証は操作できたと思うよ開発もギリギリまでできるかどうか悩んで頑張った上でやっぱり駄目だ無理ですってなって直前の発表になったのかもしれないけどそれをもっと早く見通すのが吉田の仕事だよね…

返信:>>122

122:名無しのフェザーサークル2026/03/22 22:12

絶竜詩や暁月リリースを直前になって延期発表した時から何も変わってないんだよな今回に至っては一年前に謝罪PLLではっきりとコスト不足状態だと明言してて、「コスト不足してるのにコレ全部7.5に間に合うの？魔の塔Nも予定には無かったものだよね？」って思ってる人は多かったにも関わらず「直前まで頑張った“ので”許してください」と言い訳してもっと早く告知できたであろう延期をギリギリまで引っ張ったっていうのが「慣れ」という名のユーザー軽視なんでしょうね

返信:>>153

153:名無しのいただきキャット2026/03/23 13:31

そもそも竜詩や暁月のときから開発期間が厳しかった、そのため開発期間を延ばしますとなりパッチ間隔が開いたはずなんだけど、改善されてないのが残念だねアンチではないただのユーザーとしての感想です

119:名無しのいただきキャット2026/03/22 20:43

今回間に合わないので一度黄金内でレベルキャップだけはずして皆さんのレベル上げができるようにした状態にさせていただきます、とかも可能だと思うんだよね。新しい技に関しては次の拡張と同時になりますが、買っていただいた皆さんが不利になることがないようにこのような処置とさせていただき申し訳ございません。とか

返信:>>124

124:名無しのジャバウォック2026/03/22 23:42

魔獣使い頑張ったから許せファンフェス前にゴチャゴチャ言わないでください中途半端なものをお出しするなんてユーザーの皆さんが許さない(急な他責) この辺りが透けて見える見える...

121:名無しのムー2026/03/22 21:32

スクエニを詐欺扱いしようとしてる記事**方がいいぞ

123:名無しのいただきキャット2026/03/22 22:56

絶も1回延期してるんだがその時はなにも言われなかったのに今回言われるのはなんで？ライトコンテンツだから？

返信:>>127

127:名無しのムー2026/03/23 00:06

絶延期の時は5.5実装直前で告知したから「延期決まってるのに再生編やらせるためだけに隠してた」って批判されてたし、暁月延期発表した時も「涙とかいらんからもっと早く告知してくれ」って声はあったよただ当時はコロナ禍という盾があったから強く言えない風潮だっただけそこから何年も経ってるのに体質は改善されてないし、黄金リリース(もっと言うなら6.1以降)から積み重なった不信感の表れの一つであって「青魔だから」って考えるのは視野が狭い

返信:>>129

129:名無しのジャバウォック2026/03/23 07:25

何も言われなかった！？！？強く言えない風潮だった！？！？ 2人とも記憶喪失なのかな！？！？延期決まってたなら早く言えやボケって散々だったけど！？！？

返信:>>154

154:名無しのジャバウォック2026/03/23 13:34

あのときの荒れっぷりすごかったよねｗロドストでわざわざ竜詩延期が決まってしまったので固定爆散しましたって募集記事上げ直す人もいたしね漆黒内から暁月実装への変更だと半年近く間があるせいでいったん解散を選んだ固定ばかりだったよ

126:名無しのヤーン2026/03/22 23:56

死ぬ気でやれよそしたら7.58に間に合うんじゃない

128:名無しのヤーン2026/03/23 02:32

俺はどうでもいいけど、pll前に久しぶりに連絡くれたモルチャレの時のフレがマジで不憫だった少数派かもしれんが楽しみにしていたやつも間違いなくいることは開発も擁護派も忘れないであげてほしい

130:名無しのジャバウォック2026/03/23 08:56

実際問題ここで議論してる奴らは擁護派批判派どちらにも青魔好きなやつはいないと思うよ何か言ったところで実装が早まるわけでもないし騒ぎが大きくなって対応が必要になればむしろ遅れるんだからな熱くなってる人らは自分らが場外乱闘やってるに過ぎないってこと自覚したほうがいい

131:名無しのフェザーサークル2026/03/23 09:08

獣にコスト持ってかれてるというよりかは、ここ最近になって明らかにシーズナルイベントに力入ってきてるから多分色んなところにコスト持ってかれてるような気はするなぁ。個人的にはそれも嬉しかったけど、青そこまで楽しみにしてた人達はやっぱ残念だよね。

132:名無しのいただきキャット2026/03/23 09:28

レベルキャップ上げてアクション威力アップのパッシブを強化してくれるだけで多分変わったとは思う

133:名無しのジャバウォック2026/03/23 09:36

青魔が実装延期になった事に物申してるわけでなくて、自ら謳っていたサービス提供の約束が出来なかった事に物申してるんだよ炎上してるとしたら、因果関係を考えたら約束を守らなかった方が原因だよ客側に静止を求めるのは筋が違うじゃないか ※客側がなにやってもいいと受け取らないように言葉悪いけど「ケジメ」は必要な案件だと思うぞ

返信:>>134 >>135

134:名無しのいただきキャット2026/03/23 09:40

開発側じゃなく客同士の中で静止し合ってんだから筋違いも何もないだろあんたが「客側が何やってもいいと受け取らないように」ってつけてるのと同じだよ

返信:>>136

135:名無しのヤーン2026/03/23 09:45

時間通り電車来なくてブチギレてるオッサンみたいな事言ってんじゃねえぞなにがケジメだよ　言葉悪いどころかアウトやろそれ強迫だぞ下手したら

返信:>>137 >>138 >>141

136:名無しのムー2026/03/23 09:45

客が他の客にいちゃもんをつけるのが正しい筋とか腹痛いわいちゃもんをつけるならスルーするのが筋だよ

返信:>>140

137:名無しのヤーン2026/03/23 09:47

電車は遅れたら大きくアナウンスで「電車遅れましてご迷惑をおかけいたします」って言うんだよそれすらない。小声でごめんなさい言われても… あとけじめの意味調べてからいってね

138:名無しのジャバウォック2026/03/23 09:48

電車は遅れたら【大きなアナウンスで電車遅れましてご迷惑をお掛けしております】ぐらいは言うんだよ

140:名無しのムー2026/03/23 09:56

おっ　逆の派閥のことはいちゃもん扱い　藁人形論法ですねぇ

返信:>>143

141:2026/03/23 09:59

このコメントはAIによってブロックされました

143:名無しのジャバウォック2026/03/23 10:05

文脈見たらストローマンされてるのはこっちが先だよ

139:名無しのヤーン2026/03/23 09:48

ドラテン完結するから何人かスタッフ回して貰えばいいと思うんだがなあいつらコンテンツ引き伸ばすアイデアたくさん持ってるだろ

返信:>>146 >>147

146:2026/03/23 11:01

このコメントは投稿者によって削除されました

147:名無しのジャバウォック2026/03/23 11:02

ドラテンに限らず他MMOとか、別のジャンルからも人持ってきて欲しいわ余りにも14は14のやり方に固執しすぎてガラパゴス化しちゃってる

返信:>>151

151:名無しのいただきキャット2026/03/23 11:58

クリエイティブの業界で慣れって意味わからんわ常に時代の先を走って新しいもの意識して成長しなきゃ置いていかれる世界なのに戦う気ないんかと

142:名無しのヤーン2026/03/23 10:01

魔獣が不評だった時どうするんだろう他に力配分回してますみたいなこと言う時は先に好評得ておいてからの方がいいと思うが…

返信:>>145 >>148 >>155

145:名無しのフェザーサークル2026/03/23 10:59

ほんこれこれで獣のハードル爆上がりしたからな獣が青の焼き増しでしたってバレた時の状況が楽しみ

148:名無しのムー2026/03/23 11:17

そもそも今さら新生エリアで遊べって言われてもキツイものがあるんだが…

返信:>>176

155:名無しのムー2026/03/23 14:00

青とそんな変わらないんじゃないかな。専用コンテンツも見た目の違うマスカニのようなもんな気がするし。

176:名無しのフェザーサークル2026/03/23 21:09

>>148 青魔の時は別になんも言われてないしなんなら盛り上がるまであったしな「新生エリアを使った新しい遊び」だから別に使うエリアが新しかろうがどうだろうがそこまで影響ないんじゃね？と俺は思った

144:名無しのムー2026/03/23 10:51

ここはそういう運営だからでもう諦めちゃった

149:名無しのフェザーサークル2026/03/23 11:23

信用が下がるのは前提として、予定は予定だから延期することもあるだろうけど拡張内の延期じゃなくて次の拡張へ延期って場合は問題はありそうだよね。ただ8.0拡張きても黄金までインストールしてればクエスト受注可能とかなら通るんだろうか？

返信:>>150 >>164

150:名無しのムー2026/03/23 11:37

・パッケージで購入しているのは7.xで追加されるコンテンツに参加する権利。期間ではない。ので、そういう意味だと7.xまでの範囲でコンテンツが完結するなら通る（と思う）。この場合は追加のラーニングやクエストの開始から終わりまで、追加装備などが全て7.xまでで終わる事。・元々、公式サイトに7.x中に実装するねって書いてあって期限を定めていた事で余計にややしこくしてる。

返信:>>156

156:名無しのムー2026/03/23 14:21

加えて13日に8.xに延期って書いてるからややこしいよね。新しい拡張買わなきゃ駄目なのかとも取れる。ただ仮に黄金拡張まであれば遊べるとしてもそれだけのために新拡張買わずにプレイするユーザーなんて殆ど居ないだろうからやっぱり期間内に実装するべきだとは思うけどなぁ。

164:名無しのジャバウォック2026/03/23 16:25

そもそも次の青魔拡張はLv90なので過去分を参照すると必要なのは暁月拡張権利。なので「黄金」「7.x」という表記は期間だと受け取るのが妥当で、その上で「延期します」自体が即座に法的問題になるのか？と言われるとこれは流石に怪しいんじゃね？って思うんだけどどうだろうね世の中の延期なんていくらでもあるだろうけど、そのたびに法的問題になってるなんてちょっと俺は聞いたことなくてさ

返信:>>167 >>170

167:名無しのジャバウォック2026/03/23 16:32

法的には１００％セーフですやってることｋｓだよねってだけ

170:名無しのフェザーサークル2026/03/23 17:46

発売延期とかはよく聞く話だがコンテンツ紹介があり金銭のやり取りがある上での延期ってそんなあるかね？

152:名無しのフェザーサークル2026/03/23 13:14

皆元気だね

157:2026/03/23 14:48

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158:名無しのムー2026/03/23 14:49

法的　か　悪手　か何が引っ掛かる

159:2026/03/23 14:51

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160:2026/03/23 14:52

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161:名無しのいただきキャット2026/03/23 14:57

AIの判定よくわからんね

返信:>>162 >>163 >>165 >>166

162:名無しのフェザーサークル2026/03/23 15:09

良く解らないのならレス諦めなよ

163:2026/03/23 16:22

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165:名無しのジャバウォック2026/03/23 16:27

丁寧な言葉遣いを心掛けましょう投稿前に深呼吸し文章を見返し反省し寝ろ

166:名無しのフェザーサークル2026/03/23 16:28

行いを反省悔い改めて

168:2026/03/23 16:45

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169:名無しのムー2026/03/23 16:47

言い方も問題ないと思うけど、引っかかってブロックされるから証明しようがないや

171:名無しのいただきキャット2026/03/23 19:13

悲しいけど結局、消費者が取れる正しい行動って嫌になったら不買なり辞めるなり今後その会社に金を落とさない法的にアウト、若しくは何らかの被害を受けたら消費者庁に申し立てるの2つしか無いのよ。いくら14に時間と金を注ぎ込んだのにぃって切れてもプレイする権利を契約しただけで14の所有権はスクエニにあるから極論どれだけ糞を詰め込もうがユーザーに舐めた態度で運営しようが法的に問題ないならどうしようもない。それでスクエニが傾く事になってもな

返信:>>174

174:名無しのムー2026/03/23 19:35

「プレイする権利」の理解がズレてるんだと思います。利用規約の通り「14自体を」をプレイする権利、が正しいのですが「提供コンテンツを」プレイする権利と自己都合の良いように捉えていると、法的な話に辿り着くというわけです。

返信:>>175

175:名無しのジャバウォック2026/03/23 20:58

今回の件は「実装されるけどプレイできない（ゲーム内の条件的に）」ではなくて「コンテンツの提供が（当初の期間内に）されなかった」だからちょっと違うと思うよその上で「提供されない訳ではない（延期なので）」「期間を守れなかった事が法的に問題になるか」というのが次の問題だと思う。法的なんとかって言ってる人の立場では

172:名無しのいただきキャット2026/03/23 19:20

確実なことは今叩いてる奴らは法的措置に出られても文句言えないカスハラアンチってこと一言で言うなら「クリアできるからいいじゃん、何が不満なんだか」

173:名無しのフェザーサークル2026/03/23 19:35

この手のネガコメつきやすい記事では、送信する前にいちど深呼吸しようぜ内容に問題がないか誰も傷つけないか後悔がないようにちゃんと冷静に見直そう記事やコメ欄のネガティブ感情に同調して書いた過激なコメントで法的措置取られても誰も守ってくれないからな

177:名無しのムー2026/03/23 21:29

まぁ、マジでマジレスすると別に出来ないことをやれと言ってるわけじゃないんだよやると言ってたことを色んな理由で出来なくなることもあるってのも分かるんだよただね、そういう事しておきながら「お客様」に対しての謝罪がずさん過ぎない？＾＾；そういうところを問題にしてるんだよね

178:名無しのジャバウォック2026/03/23 22:26

法的にアウトだったら謝罪するとか法的にセーフだったら無視するとかじゃなくてユーザーの気持ちに対する対応がずさん過ぎね？＾＾；それこそ法的にセーフだったらなんでもしていいってのが運営のスタンスなの？＾＾；

返信:>>188

188:名無しのフェザーサークル2026/03/24 16:23

ツールみたいなもんだな

179:名無しのフェザーサークル2026/03/24 00:06

>>178 それを言うと今のところPLLの場だけではあるが謝罪してるけど。そういう事実を無視した叩きやめなよ

返信:>>180

180:名無しのムー2026/03/24 01:20

PLLという限られた人が見る場でだけ謝罪して、公式からのお知らせという形で全員に通知しないのはなぜ？って言い分もあるよそこがユーザーへの誠意って部分だと言われればその意見も最もだと思う

返信:>>181

181:名無しのジャバウォック2026/03/24 01:31

足りないというのは同意するよ。俺が言ってるのはあくまで178の書いた無視という表現へのツッコミ

返信:>>183

183:名無しのいただきキャット2026/03/24 07:54

必要な方に届いていない発信は意味ないし、当事者からしたら無視で何も間違ってない

182:名無しのムー2026/03/24 05:17

半分ぐらい灰色じゃねーかここのコメw

184:名無しのフェザーサークル2026/03/24 07:58

制作物が延期した場合の云々は規約に書いてんじゃねーの知らんけど

185:名無しのヤーン2026/03/24 10:36

青魔の延期って結局どれになるの・8.ｘの早いタイミングで本来7.ｘで実装される予定だったレベル90キャップと7.ｘエリア分の新技追加。さらに8.4か8.5でレベル100キャップと8.ｘエリア分の新技追加・8.4か8.5でレベル100キャップと7.ｘと8.ｘエリアの新技追加・8.4か8.5でレベル90キャップと7.ｘエリアの新技追加

186:名無しのヤーン2026/03/24 14:19

青魔遊ぶ時間を獣使いに当てればいいだけなのに、なんでいつまで話し合ってるんだろ？

返信:>>187

187:名無しのいただきキャット2026/03/24 15:07

そんなこと本気で疑問に思ってるようなのが運営の中にもいないことを祈るばかり

189:名無しのムー2026/03/25 16:37

法的にどうとかよりも・2年待ったのに延期・魔獣使いとコスト共用でそっちで使い果たしたとかプレイヤーには関係ない話・PLL以外で延期について周知せずこっそりと黄金のレガシー公式サイトを修正この辺がダメ

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