ストーリー2026/09/14 09:04
【FF14】7.56の「刻印」はなぜ近づくだけで死ぬのか、考察スレで議論。「必ず死ぬからこそリスクが高いことが出来ない」「ヴィスナ達が人のように見せて人じゃない可能性」

スレッド まとめ (21件)
2080:名無しのジャバウォックID:a776c1382026/09/12(土) 18:19:23
今更ストーリー見終わったんだけどさ
「刻印」ってなんでわざわざ違う刻印同士が近くと死ぬようにしてんのかな?
近づかせない為なら激痛とかわざわざ殺して人的資源を減らすようなことするの変だと思うんだよなあ
「刻印」ってなんでわざわざ違う刻印同士が近くと死ぬようにしてんのかな?
近づかせない為なら激痛とかわざわざ殺して人的資源を減らすようなことするの変だと思うんだよなあ
2081:名無しのフェザーサークルID:d14aa47e2026/09/12(土) 18:27:54
意図的であるなら設計者が人的資源は減っても良いと思っていたからかな~
誰かの悪意でバグらされたとかでも有り得そうだけど
誰かの悪意でバグらされたとかでも有り得そうだけど
2082:名無しのフェザーサークルID:6b69d1252026/09/12(土) 19:34:18
死ぬと言われているしわざわざ試さないのでバレてないだけで実は死なない、とかも可能性はある
2083:名無しのムーID:286efef92026/09/12(土) 21:06:48
接触ならともかく近付くだけで判定入るのは密入国防止以前に船間での物資のやり取りにすらリスクが発生するの重すぎるので
悪意をもって船間の連携そのものを阻害させようとしていると考えられる
ワンチャンアシエンが霊災起こした後に一致団結した民にひっくり返されないよう忍ばせて作動しっぱなしの忘れ形見
悪意をもって船間の連携そのものを阻害させようとしていると考えられる
ワンチャンアシエンが霊災起こした後に一致団結した民にひっくり返されないよう忍ばせて作動しっぱなしの忘れ形見
2084:名無しのいただきキャットID:8643c4b92026/09/12(土) 23:11:22
>>2080
激痛だと我慢したらいいだけで、不正取引やら成立しちゃうやん。
強烈な痛み止めみたいなもんあるだろうしさ。
必ず死ぬからこそリスクが高いことが出来ないとなって、みんな気をつけてやらなくなる。
Zが「死刑になるわけじゃない」と犯罪しちゃうようなもん。その「死」を認識するのが絶対的な抑止力になる。
まぁ人が近付いてダメなら物は投げるなり置き配しろといわれたらどうにかなっちゃうんだけどな。
ただ人口足りなくなって移民や奴隷だとかやらせないために、政策として国同士のバランス取らせるため必要悪にもなるとかそんな側面もあるかもね。
激痛だと我慢したらいいだけで、不正取引やら成立しちゃうやん。
強烈な痛み止めみたいなもんあるだろうしさ。
必ず死ぬからこそリスクが高いことが出来ないとなって、みんな気をつけてやらなくなる。
Zが「死刑になるわけじゃない」と犯罪しちゃうようなもん。その「死」を認識するのが絶対的な抑止力になる。
まぁ人が近付いてダメなら物は投げるなり置き配しろといわれたらどうにかなっちゃうんだけどな。
ただ人口足りなくなって移民や奴隷だとかやらせないために、政策として国同士のバランス取らせるため必要悪にもなるとかそんな側面もあるかもね。
2085:名無しのいただきキャットID:7c9b21cd2026/09/13(日) 04:31:01
>>2084
あーまぁ痛みだと我慢するという手段取れるか
抑止力という点でいえば死って、めちゃくちゃ効力はあるな確かに
あーまぁ痛みだと我慢するという手段取れるか
抑止力という点でいえば死って、めちゃくちゃ効力はあるな確かに
2087:名無しのいただきキャットID:c531cae22026/09/13(日) 05:23:37
>>2080
ヴィスナ達が人のように見せて人じゃない可能性あるかと
人は異なる属性と接触しても対消滅しないし
存在が罪喰いに近いのかも
ヴィスナ達が人のように見せて人じゃない可能性あるかと
人は異なる属性と接触しても対消滅しないし
存在が罪喰いに近いのかも
2088:名無しのいただきキャットID:942ce88c2026/09/13(日) 09:11:29
>>2087
人じゃない存在なら第4は既に滅んでる事になる。
ハルマルトが第4出身で詳しいわけだから、救いたい生き残らせたいと1番に願うはずの世界が「人じゃない存在達の世界」になってるのは中々サイコな話になるぞ。
人じゃない存在なら第4は既に滅んでる事になる。
ハルマルトが第4出身で詳しいわけだから、救いたい生き残らせたいと1番に願うはずの世界が「人じゃない存在達の世界」になってるのは中々サイコな話になるぞ。
2089:名無しのいただきキャットID:c531cae22026/09/13(日) 09:17:16
魂のエーテル構成が変質してるとかそのレベルの話だと思うけど
まあ…全ては推測、妄想に過ぎないな
魂のエーテル構成が変質しているだけで人間では無くなるのか?
永久人のこと人間だと思いますか?級の問いかけは期待したい
まあ…全ては推測、妄想に過ぎないな
魂のエーテル構成が変質しているだけで人間では無くなるのか?
永久人のこと人間だと思いますか?級の問いかけは期待したい
2090:名無しのジャバウォックID:69be77282026/09/13(日) 09:22:53
>>2088
まあでもハルマルトは「何か一つでも残せたらいい」だから、建物とかの「人が作ったなにか(人っぽい人じゃない存在)」でもいいんじゃないかなぁ
まあでもハルマルトは「何か一つでも残せたらいい」だから、建物とかの「人が作ったなにか(人っぽい人じゃない存在)」でもいいんじゃないかなぁ
2091:名無しのジャバウォックID:58935e072026/09/13(日) 12:06:28
巨人がウィンタラーで人を吸収して統合を進めるとともに、人のような何かが刻まれた巨人が残ることで人が残りました!っていうパターンじゃないかな
カリュクスがヒカセン呼んだのも理解できるレベルで人が残ったとも言えない結果になるし
カリュクスがヒカセン呼んだのも理解できるレベルで人が残ったとも言えない結果になるし
2092:名無しのいただきキャットID:c252dc0a2026/09/13(日) 12:14:59
>>2090
物は朽ちていくし(アーモロートの遺構みたいな例外もあるが)、理屈上は「遺す」でも形には現れなくなるもんだから多分人類なんでないかな。
暁月までのテーマはそれだし、黄金でも記憶や魂云々で「人が繋いでいけば…」みたいなんやったから、今更それはしないかと。
何だかんだハルマルトも「全て消え去ること、無になること」に拒否感あるんだし、エメトセルクだってそうだったからな。
露骨に過去作品なぞってるので
「忘れるな、私たちは生きていたんだ」
をやりたいんだと思う。
結局行き着く主張や願いは同じだから、より良い形を示せたヒカセンらが勝つみたいになるのよね
物は朽ちていくし(アーモロートの遺構みたいな例外もあるが)、理屈上は「遺す」でも形には現れなくなるもんだから多分人類なんでないかな。
暁月までのテーマはそれだし、黄金でも記憶や魂云々で「人が繋いでいけば…」みたいなんやったから、今更それはしないかと。
何だかんだハルマルトも「全て消え去ること、無になること」に拒否感あるんだし、エメトセルクだってそうだったからな。
露骨に過去作品なぞってるので
「忘れるな、私たちは生きていたんだ」
をやりたいんだと思う。
結局行き着く主張や願いは同じだから、より良い形を示せたヒカセンらが勝つみたいになるのよね
2093:名無しのいただきキャットID:c252dc0a2026/09/13(日) 12:22:53
>>2091
結局「残し方」にそれぞれ主張があるからね。
アシエンは「祖である種に戻す」ことが目的、ハイデリンは「繋いでいく事」が目的、黄金もそれ。
カリは「滅びそうだから記憶だけでも残せば自分らは朽ちない」が主張。けどそれを
「理屈はわかるけど、生き残った人でその記憶を繋いで語り継げばええやん」
が勝って「FF14のテーマ」になってるもんだから、最初から滅んでるだと残せるもんがなさすぎるのよな。
まだ古代人は原初の魂って残り方してるけど、滅んでると統合してせめて星界に帰ろうになる。その理論はヤミセン編とヴォイドでやったから…
結局「残し方」にそれぞれ主張があるからね。
アシエンは「祖である種に戻す」ことが目的、ハイデリンは「繋いでいく事」が目的、黄金もそれ。
カリは「滅びそうだから記憶だけでも残せば自分らは朽ちない」が主張。けどそれを
「理屈はわかるけど、生き残った人でその記憶を繋いで語り継げばええやん」
が勝って「FF14のテーマ」になってるもんだから、最初から滅んでるだと残せるもんがなさすぎるのよな。
まだ古代人は原初の魂って残り方してるけど、滅んでると統合してせめて星界に帰ろうになる。その理論はヤミセン編とヴォイドでやったから…
2095:名無しのムーID:8602d9372026/09/13(日) 12:54:59
現状に疑問を持つことが異端視される的なこと言ってたけどその辺もイシュガルドにちょっと似てるな
過去になんかやらかして地上に住めなくなった原因を作った末裔でその辺を隠してる的な
刻印も戸籍管理的なのは表向きの理由でなんかの呪い的なもんなんじゃなかろか
過去になんかやらかして地上に住めなくなった原因を作った末裔でその辺を隠してる的な
刻印も戸籍管理的なのは表向きの理由でなんかの呪い的なもんなんじゃなかろか
2096:名無しのジャバウォックID:58935e072026/09/13(日) 13:03:17
>>2095
第一世界のようにそれぞれの街を分断してさっさと弱るのを待っている可能性もあるよな
少しでも協力しなきゃいけない場面で協力させにくくしていくのはアシエンの手段にも見えてくる
第一世界のようにそれぞれの街を分断してさっさと弱るのを待っている可能性もあるよな
少しでも協力しなきゃいけない場面で協力させにくくしていくのはアシエンの手段にも見えてくる
2097:名無しのジャバウォックID:69be77282026/09/13(日) 13:20:08
>>2092
俺は7.5前半の「世界による自然統合は人が生きていた痕跡も何もかも消える」からの「何か一つでも残っていたらいいと思いませんか?」から、本当に今の世界の痕跡がなんでもいいから残っていればいい、と解釈したなぁ。より多く残るのが理想ではあるんだろうけど
俺は7.5前半の「世界による自然統合は人が生きていた痕跡も何もかも消える」からの「何か一つでも残っていたらいいと思いませんか?」から、本当に今の世界の痕跡がなんでもいいから残っていればいい、と解釈したなぁ。より多く残るのが理想ではあるんだろうけど
2098:名無しのジャバウォックID:58935e072026/09/13(日) 13:23:51
>>2097
人じゃないモノにしても残るならそれで良いだろうしな…ハルマルトは
第一世界なら罪喰いにしたら残るよwなら普通に罪喰いだらけにしそう
逆に少しでもヒトらしく残したそうなカリュクスがかっこよく見えてきた
人じゃないモノにしても残るならそれで良いだろうしな…ハルマルトは
第一世界なら罪喰いにしたら残るよwなら普通に罪喰いだらけにしそう
逆に少しでもヒトらしく残したそうなカリュクスがかっこよく見えてきた
2099:名無しのジャバウォックID:69be77282026/09/13(日) 13:34:50
>>2098
本人も言ってたけど、カリュクスはカリュクスなりの愛が今の人類にありそうなんだよな。このへん掘ってくれたら面白くなりそう
本人も言ってたけど、カリュクスはカリュクスなりの愛が今の人類にありそうなんだよな。このへん掘ってくれたら面白くなりそう
2100:名無しのいただきキャットID:c252dc0a2026/09/13(日) 14:36:58
>>2097
まぁそういう解釈もあるけど、結果どちらの意味でもそれは物だけでもなら「ウルティマの最終エリア」でもいいの?
ってなるし、神視点で「何も知らない無垢な人々を遺し、可能性を信じる」だとしても、14の世界観としては
「面白くない世界」であり。より良い可能性が示せますよっていう絶対的なハッピーエンドが分かりきってるから陳腐に見えちゃうんよな。
だから正直「譲れない理由がある」はエメトセルクでやり切ったし、「終わらせたい個人的な悲しい理由を押し付ける」もやったからシンプルに無に返してくれるわぁーな会話にならん悪が欲しい。
まぁそういう解釈もあるけど、結果どちらの意味でもそれは物だけでもなら「ウルティマの最終エリア」でもいいの?
ってなるし、神視点で「何も知らない無垢な人々を遺し、可能性を信じる」だとしても、14の世界観としては
「面白くない世界」であり。より良い可能性が示せますよっていう絶対的なハッピーエンドが分かりきってるから陳腐に見えちゃうんよな。
だから正直「譲れない理由がある」はエメトセルクでやり切ったし、「終わらせたい個人的な悲しい理由を押し付ける」もやったからシンプルに無に返してくれるわぁーな会話にならん悪が欲しい。
2101:名無しのいただきキャットID:c252dc0a2026/09/13(日) 14:43:41
>>2099
そりゃあるから意味深なセリフや続投してくるわけで「カリにも悲しい過去が」があるんだろう。
でも「満足いく形には抗えない自分と世界に絶望し、それを成し遂げようとする、してしまうヒカセンに嫉妬して皮肉語る」は何回もやってるからな…アルバートも、ウヌクもアシエンもヴォイド連中も終末ですら…だから、ちょっと先が見えちゃうサプライズは感じない。
そろそろ「ヒカセンが空回りしてなかなか救われない」をガッツリやる話も見てみたい、最後勝つのはわかってるがガンダムなんかでよくあるやつ
そりゃあるから意味深なセリフや続投してくるわけで「カリにも悲しい過去が」があるんだろう。
でも「満足いく形には抗えない自分と世界に絶望し、それを成し遂げようとする、してしまうヒカセンに嫉妬して皮肉語る」は何回もやってるからな…アルバートも、ウヌクもアシエンもヴォイド連中も終末ですら…だから、ちょっと先が見えちゃうサプライズは感じない。
そろそろ「ヒカセンが空回りしてなかなか救われない」をガッツリやる話も見てみたい、最後勝つのはわかってるがガンダムなんかでよくあるやつ
2102:名無しのジャバウォックID:9f46b3c82026/09/13(日) 16:29:51
>>2100
> 物だけでもなら「ウルティマの最終エリア」でもいいの?
ハルマルト的にはいいんだと思う。本当に何もかも消滅するよりは、っていうこと
で、それにヒカセンが抗うのは既定路線だけど、ハッピーエンドが見えてるのは続き物なら当たり前でしょとしか思わないなあ。別にFF14にバッドエンド求めてないんすわ。いいとこビターぐらい
あと「シンプルに無に返してくれる会話にならん悪」はまさに自然世界統合じゃないの?(善悪ですらないけど)
これ、お望みの敵対存在に思えるけどどう?
> 物だけでもなら「ウルティマの最終エリア」でもいいの?
ハルマルト的にはいいんだと思う。本当に何もかも消滅するよりは、っていうこと
で、それにヒカセンが抗うのは既定路線だけど、ハッピーエンドが見えてるのは続き物なら当たり前でしょとしか思わないなあ。別にFF14にバッドエンド求めてないんすわ。いいとこビターぐらい
あと「シンプルに無に返してくれる会話にならん悪」はまさに自然世界統合じゃないの?(善悪ですらないけど)
これ、お望みの敵対存在に思えるけどどう?
引用元:考察専用スレ
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